Tidak ada peringatan sebelum operasi untuk orang yang terinfeksi HIV. Pembedahan untuk infeksi HIV: penolakan yang salah, prognosis, indikasi

»» 4 2001 Infeksi berbahaya

Acquired immunodeficiency syndrome (AIDS) adalah penyakit menular paling berbahaya yang menyebabkan kematian rata-rata 10-11 tahun setelah infeksi human immunodeficiency virus (HIV). Menurut data PBB yang diterbitkan pada awal tahun 2000, pandemi HIV/AIDS telah merenggut nyawa lebih dari 18 juta orang dan saat ini ada 34,3 juta orang terinfeksi HIV di dunia.

Pada April 2001, 103.000 orang terinfeksi HIV terdaftar di Rusia, dan pada tahun 2000 saja, 56.471 kasus baru terdeteksi.

Laporan pertama pasien dengan infeksi HIV muncul di buletin Center for Disease Control (Atlanta, Georgia, USA). Pada tahun 1982, statistik pertama tentang kasus AIDS yang terdeteksi di Amerika Serikat sejak 1979 diterbitkan. Peningkatan jumlah kasus (pada 1979 - 7, 1980 - 46, 1981 - 207 dan pada paruh pertama 1982 - 249 ) menunjukkan epidemi sifat morbiditas, dan kematian yang tinggi (41%) berbicara tentang semakin pentingnya infeksi. Pada bulan Desember 1982, sebuah laporan diterbitkan tentang kasus AIDS yang terkait dengan transfusi darah, yang memungkinkan untuk berspekulasi tentang kemungkinan pembawa agen infeksi yang "sehat". Analisis kasus AIDS pada anak-anak menunjukkan bahwa anak-anak dapat menerima agen penyebab penyakit dari ibu yang terinfeksi. Meskipun pengobatan, AIDS pada anak-anak berkembang sangat pesat dan pasti menyebabkan kematian, yang memberikan alasan untuk mempertimbangkan masalah yang sangat penting.

Saat ini, tiga cara penularan HIV telah terbukti: seksual; melalui pemberian virus secara parenteral dengan produk darah atau melalui instrumen yang terinfeksi; intrauterin - dari ibu ke janin.

Cukup cepat, ditemukan bahwa HIV sangat sensitif terhadap pengaruh eksternal, mati saat menggunakan semua agen desinfektan yang dikenal, dan kehilangan aktivitas saat dipanaskan di atas 56°C selama 30 menit. Sinar matahari, UV dan radiasi pengion merugikan HIV.

Konsentrasi tertinggi virus AIDS ditemukan dalam darah, air mani, dan cairan serebrospinal. Dalam jumlah yang lebih kecil, ditemukan dalam air liur, ASI, cairan serviks dan vagina pasien.

Dengan meningkatnya jumlah pasien yang terinfeksi HIV dan AIDS, permintaan akan perawatan medis, termasuk yang memerlukan intervensi bedah darurat dan terencana, meningkat.

Mempertimbangkan kekhasan perjalanan infeksi HIV, tidak mungkin untuk menyangkal dengan pasti bahwa pasien ini atau itu tidak memilikinya. Untuk tenaga medis, setiap pasien harus dianggap sebagai kemungkinan pembawa infeksi virus. Dalam semua kasus kemungkinan kontak dengan cairan biologis pasien (darah, cairan luka, cairan dari saluran pembuangan, cairan vagina, dll.), perlu untuk menggunakan sarung tangan, mencuci dan mendisinfeksi tangan lebih sering, menggunakan masker, kacamata atau pelindung transparan. layar untuk mata. Jangan ambil bagian dalam pekerjaan dengan pasien dengan adanya lecet pada kulit tangan atau cacat kulit superfisial.

Bahaya infeksi pada tenaga medis benar-benar ada jika terjadi pelanggaran terhadap aturan asepsis dan aturan higienis yang berlaku umum selama pelaksanaan prosedur medis dan diagnostik.

Data telah dipublikasikan di mana, untuk menentukan risiko infeksi pekerja medis, survei kelompok besar dokter (150-1231 orang) dilakukan, yang tidak mengikuti tindakan pencegahan. Frekuensi infeksi HIV adalah 0% ketika bahan yang terinfeksi mengenai kulit yang utuh, 0,1-0,9% - ketika virus berada di bawah kulit sekali, pada kulit atau selaput lendir yang rusak.

Tusukan sarung tangan terjadi pada 30% operasi, melukai tangan dengan jarum atau benda tajam lainnya - pada 15-20%. Ketika tangan terluka oleh jarum atau alat potong yang terinfeksi HIV, risiko infeksi tidak melebihi 1%, sedangkan risiko infeksi hepatitis B mencapai 6-30%.

Sejak tahun 1992, berdasarkan Infectious Clinical Hospital No. 3, terdapat tempat tidur di departemen bedah untuk memberikan perawatan bedah kepada pasien terinfeksi HIV dan AIDS dengan patologi bedah yang menyertai. Selama periode terakhir, 600 pasien dirawat di rumah sakit di departemen, 250 di antaranya dioperasi.

Departemen menyediakan ruang perawatan, ruang ganti dan ruang operasi, di mana bantuan dan manfaat operasional diberikan hanya untuk pasien yang terinfeksi HIV dan AIDS.

Untuk semua pasien yang dirawat, injeksi intramuskular dan manipulasi darah dilakukan oleh tenaga medis hanya di ruang perawatan dengan gaun, topi, dan sarung tangan yang disediakan khusus untuk kasus ini. Jika ada ancaman percikan darah atau cairan biologis lainnya, perlu untuk bekerja dengan masker dan kacamata. Kami menggunakan sarung tangan lateks biasa (dua pasang), kacamata khusus dan gaun non-anyaman. Darah selama pengambilan sampel intravena dikumpulkan dalam tabung reaksi dengan sumbat tertutup rapat. Semua tabung reaksi harus ditandai dengan inisial pasien dan tulisan "HIV". Lembar rujukan ke laboratorium saat mengambil darah, urin, studi biokimia ditandai dengan indikasi adanya infeksi HIV. Formulir ini dilarang keras untuk ditempatkan dalam tabung reaksi dengan darah.

Urinalisis diberikan dalam wadah dengan tutup yang rapat dan juga ditandai dengan pesan yang menunjukkan adanya infeksi HIV. Pengangkutan dilakukan dalam kotak tertutup bertanda "HIV".

Dalam kasus kontaminasi sarung tangan, tangan atau area tubuh yang terbuka dengan darah atau bahan biologis lainnya, mereka harus dirawat selama 2 menit dengan kapas yang dibasahi dengan larutan antiseptik (larutan deokson 0,1%, larutan hidrogen peroksida 2% dalam 70 % alkohol, 70% alkohol ), dan 5 menit setelah perawatan, cuci dengan air mengalir. Jika permukaan meja, bantalan tangan selama infus intravena, tourniquet terkontaminasi, mereka harus segera dibersihkan dengan lap yang dibasahi dengan larutan desinfektan (larutan kloramin 3%, larutan pemutih 3%, larutan hidrogen peroksida 4% dengan deterjen 0,5% solusi). ).

Setelah digunakan, jarum ditempatkan dalam wadah dengan larutan desinfektan. Wadah ini harus ada di tempat kerja. Sebelum merendam jarum, rongga dicuci dengan larutan desinfektan dengan menyedotnya dengan jarum suntik (larutan hidrogen peroksida 4% dengan larutan deterjen 0,5% - larutan kloramin 3%). Jarum suntik dan sarung tangan bekas dikumpulkan dalam wadah terpisah yang dirancang khusus untuk mereka dan didesinfeksi.

Kami menggunakan larutan analit atau larutan kloramin 3%. Paparan 1 jam.

Jika ada kecurigaan bahwa bahan yang terinfeksi telah memasuki selaput lendir, mereka segera diobati: mata dicuci dengan aliran air, larutan asam borat 1%, atau beberapa tetes larutan perak nitrat 1%. disuntik. Hidung dirawat dengan larutan protargol 1%, dan jika masuk ke mulut dan tenggorokan, itu juga dibilas dengan alkohol 70% atau larutan kalium permanganat 0,5%, atau larutan asam borat 1%.

Jika kulit rusak, Anda harus segera melepas sarung tangan, memeras darah, dan kemudian mencuci tangan dengan sabun dan air mengalir dengan air mengalir, merawatnya dengan alkohol 70% dan melumasi luka dengan larutan yodium 5%. Jika darah yang terinfeksi masuk ke tangan Anda, Anda harus segera mengobatinya dengan kapas yang dibasahi dengan larutan kloramin 3% atau alkohol 70%, cuci dengan air hangat dan sabun dan keringkan dengan handuk. Mulai pengobatan profilaksis dengan AZT.

Di tempat kerja, laporan kecelakaan dibuat, fakta ini dilaporkan ke pusat yang menangani masalah infeksi HIV dan AIDS. Untuk Moskow, ini adalah rumah sakit penyakit menular No. 2.

Ruang perawatan dibersihkan minimal 2 kali sehari dengan metode basah menggunakan larutan desinfektan. Kain pembersih didesinfeksi dalam larutan 3% kloramin, analit, selama satu jam. Mencuci dan mengeringkan. Probe lambung dan usus yang digunakan dalam persiapan untuk pembedahan dan manipulasi diagnostik setelah penelitian juga diproses dalam larutan analit atau larutan kloramin 3% dengan pemaparan 1 jam. Dikeringkan dan diserahkan ke autoklaf untuk digunakan lebih lanjut.

Bidang operasi pada pasien disiapkan menggunakan pisau cukur sekali pakai individu.

Tindakan pencegahan khusus harus diperhatikan selama operasi. Tenaga medis yang memiliki lesi kulit (luka, penyakit kulit) harus dibebaskan dari pengobatan langsung pasien dengan infeksi HIV dan penggunaan peralatan yang bersentuhan dengan mereka. Sebagai perlindungan selama operasi di departemen kami, ahli bedah, ahli anestesi dan perawat operasi menggunakan celemek plastik, penutup sepatu, oversleeves, gaun sekali pakai yang terbuat dari bahan non-woven.

Kacamata digunakan untuk melindungi selaput lendir mata, masker ganda digunakan untuk melindungi hidung dan mulut, dan dua pasang sarung tangan lateks dikenakan di tangan. Selama operasi pasien yang terinfeksi HIV dan AIDS, instrumen yang digunakan hanya digunakan untuk kategori pasien ini dan diberi label "AIDS". Instrumen tajam dan pemotong selama operasi tidak direkomendasikan untuk dipindahkan dari tangan ke tangan. Ahli bedah sendiri harus mengambil instrumen dari meja perawat operasi.

Setelah operasi, instrumen dicuci dari kontaminan biologis dalam wadah tertutup dengan air mengalir, kemudian didesinfeksi dengan larutan lysetol 5% dengan paparan 5 menit, larutan kloramin 3% dengan paparan 1 jam. Selanjutnya instrumen dicuci dengan air mengalir dan dibilas dengan akuades, dilanjutkan dengan pengeringan, setelah itu diserahkan untuk autoklaf.

Gaun ganti sekali pakai. Setelah operasi, gaun disimpan dalam larutan analit, larutan kloramin 3% dengan paparan 1 jam, setelah itu dihancurkan. Celemek plastik, penutup sepatu, lengan baju diproses dalam larutan analit, larutan kloramin 3%, alaminol dengan pemaparan 1 jam, dicuci dengan air mengalir, dikeringkan dan digunakan kembali.

Ruang operasi diproses setelah manipulasi yang dilakukan: pembersihan saat ini dilakukan dengan larutan analit, larutan hidrogen peroksida 3%.

Perban pasien pada periode pasca operasi, serta manipulasi yang tidak memerlukan anestesi, dilakukan di ruang ganti yang dirancang khusus untuk kategori pasien ini. Dokter bedah dan perawat berpakaian berpakaian dengan cara yang sama seperti untuk operasi. Alat tersebut bertanda "HIV" dan hanya digunakan untuk membalut pasien HIV/AIDS. Penanganan bahan, instrumen, dan kabinet bekas dilakukan dengan cara yang sama seperti di ruang operasi.

Dengan meningkatnya jumlah pasien yang terinfeksi HIV dan AIDS, jumlah permintaan perawatan medis untuk kategori pasien ini semakin meningkat.

Saat menghubungi pasien, seseorang harus melanjutkan dari premis bahwa semua pasien yang masuk terinfeksi HIV, dan secara ketat menerapkan tindakan pencegahan yang tepat.

Pencegahan infeksi HIV yang efektif hanya mungkin dilakukan dengan pelatihan dan pendidikan harian tenaga medis. Ini akan memungkinkan Anda untuk mengatasi rasa takut akan kontak dengan pasien yang terinfeksi HIV, untuk bertindak secara kompeten dan percaya diri.

Ini adalah kunci keselamatan profesional pekerja medis.

T.N. BULISKERIA, G.G. SMIRNOV, L.I. Lazutkina, N.M. VASILIEVA, T.N. SHISHKARVA
Rumah Sakit Klinik Infeksi No. 3, Moskow

Pembedahan untuk HIV membantu memperpanjang hidup pasien yang terinfeksi, serta membuat perjalanan penyakit penyerta menjadi tidak terlalu bermasalah. AIDS sendiri bukanlah indikasi untuk operasi. Secara bedah, penyakit ini tidak bisa disembuhkan. Intervensi semacam ini diperlukan ketika penyakit mencapai stadium tertentu dan menyebabkan berbagai komplikasi di dalam tubuh. Penting untuk mengetahui bahwa HIV dioperasi, tetapi ada sejumlah tindakan keamanan khusus.

Bisakah pasien ditolak operasi untuk HIV?

Pertanyaan ini adalah yang paling akut, sehingga harus dijawab terlebih dahulu. Profesional medis tidak berhak menolak intervensi bedah kepada pasien yang terinfeksi jika tidak secara langsung mengancam hidupnya. Dalam situasi darurat, operasi bedah untuk infeksi HIV juga dilakukan. Dokter dalam kasus seperti itu mengamati peningkatan langkah-langkah keamanan. Hal yang sama berlaku untuk kasus di mana seseorang dengan virus imunodefisiensi yang belum dikonfirmasi membutuhkan bantuan darurat. Sebelum prosedur yang direncanakan, analisis ekspres atau rutin untuk keberadaan penyakit ini dilakukan tanpa gagal. Jika ada ancaman langsung terhadap kehidupan pasien, maka intervensi dilakukan tanpa hasil tes AIDS, tetapi dengan peningkatan langkah-langkah keamanan.

Pembedahan elektif untuk deteksi HIV mungkin tertunda, tetapi tidak dapat dibatalkan. Penundaan masa berlakunya terjadi karena perlunya studi klinis dan laboratorium tambahan.

Pembedahan untuk infeksi HIV: dalam kasus apa diindikasikan, kegiatan yang direncanakan

Persiapan untuk prosedur ini pada orang dengan virus imunodefisiensi dilakukan dalam mode standar. Spesialis mengumpulkan anamnesis dan melakukan studi klinis dan laboratorium yang diperlukan. Ini semua dilakukan dengan mempertimbangkan fakta bahwa penyakit ini dapat dipenuhi dengan banyak ancaman. Kita berbicara tentang infeksi oportunistik dan penyakit penyerta lainnya, yang pada tahap tertentu tidak menunjukkan gejala. Beberapa dari mereka dapat menyebabkan transfer intervensi bedah ke periode waktu yang lebih optimal untuk ini. Sebelum melakukan operasi pada pasien terinfeksi HIV, perhatian khusus diberikan pada tes yang mengungkapkan komposisi kuantitatif sel CD4. Mereka membantu menentukan tahap di mana virus imunodefisiensi saat ini berada, serta keadaan umum kekebalan pasien.

Apakah mungkin dilakukan pembedahan untuk HIV, jika penyakit tersebut tidak disebabkan oleh virus ini. Beberapa patologi dan kondisi pasien dengan sindrom imunodefisiensi tidak terkait langsung dengannya. Mereka dapat muncul pada pasien baik sebelum infeksi maupun setelahnya. Dalam kasus ini, intervensi juga dilakukan, tetapi mereka juga memerlukan peningkatan tindakan keamanan dan pertimbangan kondisi umum orang yang terinfeksi.

Ada situasi ketika pasien memiliki sejumlah kontraindikasi yang tidak terkait dengan virus berbahaya ini. Apakah operasi membuat terinfeksi HIV pada kasus ini? Tidak ada jawaban tunggal untuk pertanyaan ini. Lagi pula, jika intervensi direncanakan, maka itu dapat ditunda karena alasan medis. Kita berbicara tentang masalah dengan ginjal, hati, sistem kardiovaskular atau saluran pencernaan. Dalam kasus darurat, dokter selalu membandingkan kemungkinan ancaman dengan nyawa pasien. Dan jika itu benar-benar ada, maka operasi dilakukan meskipun ada kontraindikasi.

Apakah operasi HIV dilakukan pada pasien dengan obstruksi usus? Masalah ini juga sering membuat pasien khawatir. Masalah seperti itu, karena alasan yang bergantung pada virus imunodefisiensi, terjadi pada sekitar sepuluh persen pasien. Sisa dari jumlah mereka jatuh pada penyakit yang sama sekali tidak berhubungan dengan penyakit berbahaya ini. Operasi dalam kasus seperti itu dilakukan, karena kondisi ini membawa ancaman langsung terhadap kehidupan pasien. Lagi pula, obstruksi usus untuk waktu yang singkat menyebabkan keracunan umum pada tubuh.

Pembedahan untuk HIV: bagaimana pengaruhnya terhadap tubuh, bagaimana prognosisnya?

Orang dengan virus imunodefisiensi pada saat mereka hanya belajar mendiagnosisnya, praktis tidak menjalani intervensi bedah. Lagi pula, ramalan saat itu mengecewakan. Pasien tersebut tidak hidup lama, dan sayatan perut sangat membusuk dan menjadi penyebab persentase kematian yang tinggi. Dalam pengobatan modern, banyak perhatian telah diberikan pada masalah ini. Teknik telah dikembangkan untuk intervensi bedah dan laparoskopi pada orang yang terinfeksi, serta rejimen terapi pemeliharaan setelah prosedur tersebut. Akibatnya, kematian setelah intervensi bedah ekstensif di antara orang yang terinfeksi HIV telah menurun. Saat ini sekitar sepuluh persen pada tahap awal dan tiga puluh tiga persen pada fase akut. Dalam kebanyakan kasus, berbagai intervensi memiliki efek produktif pada keadaan tubuh dan memungkinkan memperpanjang hidup pasien, serta mengurangi gejala penyakit penyerta.

Apakah mungkin untuk melakukan operasi untuk infeksi HIV - dokter memutuskan, berdasarkan kasus tertentu.

Mengutip

Saya tidak tahu pesanan ini, saya menulisnya. Saya hanya tahu bagaimana semuanya terjadi di rumah sakit di Moskow dan Wilayah Moskow. Kami (dekat zamkadye) - memisahkan HIV + dari HIV- semampu mereka. Di Moskow mereka dibawa ke Sokolinka.
Mengutip

Ya. marah_alien
Cobalah situasi ini sendiri. Dan mari kita berfantasi - Anda tidak berada di Moskow ....

Nah, saya mencobanya, jadi apa? Setidaknya di mana - HIV + akan dipotong hanya dalam kasus darurat, jika direncanakan - maka hanya dengan persetujuan dokter dan te de dan te pe. Saya sangat menyadari hal ini, saya tidak bisa mengatakan bahwa itu menyenangkan saya, tetapi begitulah kenyataan hidup kita.
Mengutip

Ya, mereka menguji hepatitis selama operasi elektif?

Selama operasi yang direncanakan, sejumlah besar tes dilakukan. Anak perempuannya menjalani operasi - mereka memotong kuku yang tumbuh ke dalam, jadi semuanya ada di sana - dari RW, HIV, hepatitis B dan C hingga gula darah dan waktu protrombin. Hanya selama operasi darurat tidak ada waktu untuk tes, oleh karena itu, ketika mereka membawa ambulans, mereka melakukan segalanya dan semua orang. Dan ketika pasien memiliki BULAN untuk mempersiapkan operasi, selama ini sangat mungkin untuk pergi ke rumah sakit yang memiliki kondisi untuk pengobatan HIV+. Dan saraf mereka sendiri akan lebih aman.
Mengutip

Saya tidak bisa mengatakan tentang alatnya, tetapi operblocknya sama.

Mereka meletakkannya di penghujung hari dan kemudian melakukan pembersihan umum yang tidak terjadwal - tidak memasang kamar hepatitis B dan yang terpisah untuk hepatitis C. Dan setiap orang yang melakukan tes menerima probe mereka sendiri, yang disterilkan dalam wadah terpisah dan tidak bersentuhan dengan orang lain. Reasuransi, ya, tetapi faktor manusia hampir sepenuhnya dikecualikan (kecuali, tentu saja, orang itu bukan bajingan sepenuhnya).
Mengutip

Tapi tidakkah Anda berpikir bahwa dalam operasi dan manipulasi berisiko lainnya, dokter harus mematuhi semua tindakan keselamatan, karena tidak diketahui apa yang pasien pembawa?

Dan tidak ada yang mengatakan mereka tidak seharusnya. Tapi satu hal adalah pasien dengan status SUSPECTED carrier, dan satu lagi dengan status CONFIRMED. Dan untuk Kementerian Kesehatan, pembawa sesuatu yang dikonfirmasi penting.
Saya, jika ada, tidak memihak Kementerian Kesehatan dan tidak memberikan penilaian nilai. Begitulah yang terjadi dalam hidup kita dan kita harus beradaptasi dengannya. Dan bahkan jika kita turun ke jalan, ada argumen kuat yang menentangnya, kita adalah minoritas, dan Kementerian Kesehatan menjaga kesehatan HIV dan meminimalkan semua kemungkinan penyebaran HIV yang tidak disengaja, ini adalah prioritasnya. Saya khawatir kita belum dalam posisi untuk kembali skandal Kementerian Kesehatan ...
Mengutip ID: 11741 107

Sedikit di situs ini yang tahu bahwa saya pernah bekerja di laboratorium untuk diagnosis infeksi HIV, hepatitis, dan sifilis. Bahkan sebelumnya, ketika saya kuliah, saya tidak pernah menyangka bisa bekerja di sana. Saya tidak ingin mempertaruhkan hidup saya tanpa "mencicipinya". Meskipun saya mengerti bahwa cara penularan bisa berbeda dan tidak perlu melabeli seseorang sebagai pecandu narkoba atau pelacur.

Ada kasus dalam hidup saya. Saya baru saja lulus. Pergi kerja. Saya pertama kali mengambilnya di klinik di bawah pengawasan para mentor. Kemudian saya dengan cepat dilampirkan ke rumah sakit juga. Nah, suatu hari saya memiliki banyak formulir di unit perawatan intensif dan ginekologi. Resusitasi selalu didahulukan bagi saya, karena. itu selalu sulit di sana. Tidak hanya untuk bekerja, tetapi juga untuk menjadi. Orang tidak selalu dalam fase pemulihan. Lebih mudah di ginekologi. Sebagian besar masih muda, mudah bergaul. Positif. ... Ada satu gadis yang tersisa. Di dalam koper sudah disiapkan untuk pengambilan sampel darah, kapas juga sudah siap. Saya mengambil scarifier, saya tusuk, saya akan membuangnya dan ..., itu menempel di sarung tangan saya dan menusuk jari saya. Perasaan cemas tidak meninggalkan saya, tetapi saya menyelesaikan pekerjaan. Tentu saja, dia merawat lukanya, memeras darah di tempat tusukan. Tapi ada kepanikan. Saya belum pernah berlari secepat ini. Sebaliknya, untuk perangkat dan hasil darah gadis itu sudah ada di tanganku. Dia bahkan lebih sehat dariku. Kosmonot :) Tawa, tawa, tapi saya semua mengarah ke ini: Akhir-akhir ini di negara kita semakin banyak orang yang hidup dengan diagnosis yang mengerikan - terinfeksi HIV dan sakit AIDS.Bukan hanya yang terkutuk, tetapi juga yang hidup. Mereka, seperti semua orang sehat, menjalani kehidupan yang penuh: mereka bekerja, bepergian, menikah, melahirkan, dan membesarkan anak. Harus dipahami bahwa pasien yang terinfeksi HIV dan AIDS adalah tahap penyakit yang berbeda. Perbedaan utama mereka adalah bahwa tahap AIDS lebih parah daripada tahap infeksi HIV, sehingga seringkali orang yang terinfeksi merasa cukup sehat. Terbukti bahwa dari tahap infeksi HIV hingga perkembangan AIDS, lima hingga lima belas tahun dapat berlalu.Bagaimana cara ahli bedah plastik mengobati orang yang terinfeksi HIV dan langsung dengan stadium AIDS? Bisakah Anda, berada di tempat ahli bedah, tidak meremehkan dan dengan mengoperasi pasien seperti itu? Pertanyaan kontroversial...