Таб щитовидной железы под контролем узи. Таб узлов щитовидной железы что это такое

05.04.2020 -

Забор образца железистой ткани, необходимого для дальнейшего лабораторного исследования. Применяется с целью диагностики узлового зоба, определения природы новообразований, изучения внутренней структуры органа. Проводится амбулаторно методом пункции ЩЖ тонкой (тонкоигольная аспирационная биопсия) или толстой (трепанобиопсия) иглой. Безопасность пациента обеспечивается за счет ультразвукового контроля положения инструмента. Стоимость зависит от выбранного метода работы, квалификации врача, цены использованных расходных материалов.

Показания

Биопсия щитовидной железы назначается пациентам для уточнения характера новообразований, выявленных по данным УЗИ органа. Процедура проводится в следующих ситуациях:

любые неясные узлы в ЩЖ , диаметр которых равен или превышает 1 см;
узлы менее 1 см, если пациент входит в группу высокого риска по злокачественным новообразованиям;
впервые выявленные опухоли у лиц в возрасте менее 20 лет;
наличие данных УЗИ об изменении структуры доброкачественных узлов в процессе динамического наблюдения;
выявление регионарного лимфаденита на фоне узлового зоба.

Противопоказания

К числу состояний, при которых биопсия щитовидной железы откладывается или заменяется другими способами обследования, относится:

коагулопатия любого генеза;
наличие выраженных психозов и другой патологии, которая не позволяет больному сохранять неподвижное положение во время процедуры;
воспалительные и гнойные процессы на коже в области предполагаемой пункции;
декомпенсация соматических болезней с развитием ургентного состояния.

Подготовка к биопсии щитовидной железы

До того, как будет взята биопсия щитовидной железы, пациент проходит следующие диагностические и подготовительные мероприятия:

Осмотр эндокринолога . Во время консультации врач проводит сбор анамнеза жизни и болезни, визуально осматривает пациента. Для выявления новообразований проводится пальпаторное обследование шеи. Если в ходе осмотра у специалиста возникают какие-либо подозрения, больной направляется на ультразвуковое исследование (сонография).
УЗИ щитовидной железы . Трансдермальный ультразвуковой осмотр позволяет определить размеры, точную локализацию и характер границ опухоли. В режиме цветного допплеровского картирования устанавливается уровень кровотока в ней. Если с помощью сонографии не удается достоверно определить природу патологического очага, назначается биопсия.
Лабораторные тесты. В диагностике заболеваний ЩЖ используется лабораторное исследование крови на уровень гормонов. Большое значение имеют показатели концентрации трийодтиронина, тиреотропина, тироксина. Определяется содержание антител к тиреоглобулину . Метод имеет вспомогательное значение и не может использоваться в качестве основного способа выявления природы опухоли.

Значимых подготовительных мероприятий биопсия щитовидной железы не требует. За 1-2 недели до процедуры следует получить консультацию лечащего врача на предмет возможности отмены антиагрегантов, если таковые назначались. Утром в день посещения клиники рекомендуется вымыть с мылом шею, лицо, грудь.

Методика проведения

Биопсия щитовидной железы относится к категории амбулаторных манипуляций, госпитализация больного не требуется. Обязательное условие - наличие в процедурном кабинете УЗИ аппарата экспертного класса. Положение больного - лежа на спине, без подушки. Манипуляция проводится в несколько этапов.

Обработка и обезболивание. Кожу в области пункции двукратно обрабатывают антисептическими средствами, после чего наносят анестезирующий гель. Если планируется тонкоигольная биопсия, более глубокого введения анестетиков не требуется. При трепанобиопсии по методу ползучего инфильтрата блокируется чувствительность подлежащих тканей.
Пункция. С помощью сонографической аппаратуры врач находит патологический очаг и вводит в него иглу. Последняя может быть тонкой, соединенной со шприцем, или толстой. При тонкоигольной биопсии производится забор аспирата из опухоли. Трепанобиопсия толстой иглой позволяет получить столбик патологической ткани. Способ забора проб влияет на стоимость процедуры.
Завершение процедуры. Иглу медленно извлекают, полученный материал помещают на предметное стекло и отправляют в лабораторию для цитологического анализа. На поврежденную кожу накладывают асептическую повязку, чтобы предотвратить инфицирование.

После биопсии щитовидной железы

Специфических восстановительных мероприятий не требуется. Тонкоигольная биопсия позволяет отпустить пациента домой уже через 5 минут после окончания процедуры. Забор тканей с помощью толстой иглы требует наблюдения в течение 15-20 минут. На протяжении нескольких часов рекомендуется избегать значимой физической нагрузки. Для профилактики образования гематомы допускается кратковременное наложение пузыря со льдом, обернутого мягкой тканью, на поврежденный участок.

Осложнения

Биопсия щитовидной железы сопровождается осложнениями в 5-10% случаев. Абсолютное большинство из них относится к числу безопасных и не требующих медицинской коррекции. После процедуры возможны следующие негативные явления:

Гематома . Обычно возникает у пациентов, страдающих нарушением свертываемости крови или употребляющих антиагреганты. Сопровождается умеренной болезненностью при надавливании, чувством дискомфорта. Не требует помощи, рассасывается самостоятельно в течение 3-7 суток.
Боль при глотании и поворотах головы. Вызвана реактивным отеком тканей в ответ на механическое повреждение. Не представляет опасности для жизни и здоровья, не является показанием для каких-либо лечебных мероприятий. Проходит через 3-5 дней.
Воспаление. Является результатом нарушения правил асептики при проведении манипуляции. Характеризуется местной гиперемией и региональным повышением температуры тела. Пациенты жалуются на боль при прикосновениях, отечность, возможна системная гипертермия. Для купирования может потребоваться прием антибиотиков.

За исключением воспалительного процесса, указанные осложнения представляют собой непредвиденные реакции и практически не зависят от квалификации врача.

Узлы щитовидной железы - причина беспокойства множества женщин в России. При этом для некоторых это заболевание может стать причиной отказа от определенных видов отдыха, расслабления, физической активности или физиотерапии, а также серьезно влияет на моральное и психическое самочувствие.

Разберемся в обоснованности этих опасений. Попробуем понять, когда беспокоиться действительно стоит, а когда можно продолжать вести привычный образ жизни, забыв о проблемах с щитовидкой потому что на самом деле их нет.

Что такое узел щитовидной железы?

Узлом щитовидной железы называется ограниченный участок измененной ткани щитовидной железы, видимый визуально или выявленный при пальпации.

Узлы в щитовидной железе чаще всего появляются в регионах с дефицитом . Это происходит потому, что йод - основа гормонов щитовидной железы. Если его недостаточно в питании, щитовидная железа будет разрастаться, пытаясь компенсировать неспособность адекватно вырабатывать гормоны своими размерами. В дальнейшем, какие-то участки будут расти быстрее других, формировать скопление клеток, и тогда из них образуется узел.

Может случиться и так, что сначала йода долго не хватало, а потом он вдруг поступил в организм (с морепродуктами, йодированной солью или морской капустой), в этом случае щитовидка будет стараться запасти его впрок. В ней могут образовываться фоликулы (образования 2-3 мм в диаметре), которые содержат внутри запасы йода. Несколько таких фоликулов могут объединиться и тогда сформируется узел с кистозным компонентом.

Распространенность узловых изменений в щитовидной железе довольно велика - до 40% в йод-дефицитных регионах, к которым относится большая часть России. При этом женщины в 10 раз чаще мужчин страдают подобными изменениями в щитовидной железе.

А теперь взглянем на статистику по-другому. Распространенность пальпируемых узловых образований щитовидной железы в популяци составляет 5-10 %, а при использовании УЗИ, КТ или МРТ шеи и щитовидной железы она возрастает до 40-70%.

Выявляемость узловых образований щитовидной железы значительно возросла в последние годы, что связано с широкой доступностью УЗИ-диагностики. Но это не значит, что участилась частота заболеваемости. Просто при нынешнем подходе «давайте проведем УЗИ щитовидной железы, потому что уже возраст подошел или потому что у нас есть такая возможность», стали выявлять узловые образования меньше 1 см в диаметре, которые не прощупываются при пальпации. В настоящее время видными научными деятелями в области эндокринологии подобные изменения ткани щитовидной железы, тем более, если они не имеют четко ограниченной структуры, даже узлами называть не рекомендуется. Однако, это вопрос, требующий дальнейшего обсуждения.

Что важно для врача при обследовании или наблюдении пациента с узлами щитовидной железы?

Размеры узла

Если при обследовании пациента у него впервые выявляется узел щитовидной железы размером больше 1 см, мы, врачи-эндокринологи, должны исключить онкопатологию, то есть рак. Для этого мы направляем наших пациентов на тонкоигольную аспирационную биопсию (ТАБ) щитовидной железы, которая позволит забрать содержимое узла и под микроскопом посмотреть, нет ли там злокачественных или другого рода патологических клеток.

Если все спокойно, то в дальнейшем мы наблюдаем узел (сроки и частоту наблюдения устанавливает врач для каждого пациента индивидуально), а при каких-то значительных изменениях, решаем вопрос о дальнейшем лечении или обследовании.

Также важна динамика изменения размеров узлов, поэтому всегда приносите с собой на прием к эндокринологу пленку и заключение предыдущего УЗИ щитовидной железы.

Плотность и структура узлов по данным УЗИ

Если узел щитовидной железы при пальпации «каменистой плотности», если на пленке УЗИ мы видим подозрительную структуру, форму или размер узла, то обязательно направляем пациента на ТАБ узла щитовидной железы для исключения онкопатологии. Поэтому всегда приносите врачу-эндокринологу не только заключение УЗИ, но и саму пленку, для того, чтобы мы могли правильно оценить результаты исследования.

Длительность наличия узлов щитовидной железы

Если узлы существуют в щитовидной железе десятки лет, как это часто бывает у пожилых людей (старше 65-70 лет), есть вероятность, что под действием различных факторов они «выйдут из-под контроля» и начнут самостоятельно вырабатывать большое количество гормонов щитовидной железы, разовьется так называемая функциональная автономия щитовидной железы. В зависимости от возраста пациента и размеров узлов есть разные варианты лечения этой патологии, о них, при необходимости, расскажет Ваш лечащий врач.

Что важно для пациентов с узлами щитовидной железы?

Узлы будут постоянно расти?

Если у Вас выявили один или несколько узлов щитовидной железы и врач рекомендовал просто наблюдаться, не стоит переживать. Организм - динамичная система. Узлы могут сохранять свои размеры на протяжении многих лет, уменьшаться в размерах, исчезать совсем или постепенно расти (на 1-2 мм в год или в несколько лет), сливаться друг с другом или распадаться на два отдельных узла. В зависимости от того, что именно происходит конкретно у Вас, врач будет рекомендовать частоту наблюдения (1 раз в 6-18 месяцев).

Если есть узел, то точно будет операция

Операция при наличии узловых изменений щитовидной железы показана людям, у которых выявлено злокачественное образование щитовидной железы; если узлы щитовидной железы имеют значительные размеры (от 3 см и больше), видны визуально или настолько велики, что мешают дышать или глотать.

Как быть с массажем и физиотерапией, если у меня узлы щитовидной железы?

Если Вы планируете массаж шеи или физиотерапию, конечно же, лучше сначала проконсультироваться со своим эндокринологом. Однако, в целом, подобные лечебные мероприятия не противопоказаны, если узлы доброкачественные, не видны визуально и если у Вас нет функциональной автономии узлов щитовидной железы.

Можно ли загорать, если есть узлы щитовидной железы?

Этот вопрос также должен решаться индивидуально на приеме у эндокринолога. В некоторых случаях избыточная инсоляция может спровоцировать длительно-существующие узлы щитовидной железы и привести к функциональной автономии щитовидной железы. Также не стоит злоупотреблять солнечными ваннами людям, у которых были выявлены злокачественные узлы щитовидной железы.

Для всех остальных - загорайте на здоровье. Но помните, что лучше всего это делать с утра до 11.00 и вечером после 16.00.

Выявили узлы щитовидной железы и теперь придется пить гормоны?

В некоторых случаях, особенно если узлы щитовидной железы имеют большие размеры, или имеет место сопутствующее заболевание (аутоимунный тиреоидит), действительно может потребоваться лечение препаратами

Новообразования в ткани щитовидной железы – всегда причина для беспокойства, особенно у людей, имеющих в анамнезе проблемы с этим органом. По статистике, около 5-6% всех выявленных узлов в щитовидке определяются как злокачественные, а в остальных случаях не имеют тенденции к перерождению в рак. Учитывая это соотношение, приоритетным направлением становится не полное удаление любых узлов, а точное определение их характера с помощью ТАБ щитовидной железы.

Что такое ТАБ щитовидной железы

Тонкоигольная аспирационная биопсия – диагностическая процедура, позволяющая определить характер уплотнений в ткани щитовидной железы и выработать стратегию дальнейшего лечения.

ТАБ представляет собой забор вещества, из которого состоит узел, с помощью шприца и максимально тонкой иглы (0,6 мм).

Врач проводит цитологическое исследование содержимого и по его результатам определяет вид опухоли, необходимость операции, методику консервативного лечения или поддерживающей терапии.

Показания и противопоказания

ТАБ щитовидки показана при обнаружении узлов, размер которых превышает 1 см по результатам УЗИ или пальпации. Уплотнения меньшего размера не имеют клинического значения, даже если окажутся злокачественными. Исключения составляют следующие ситуации, при которых ТАБ железы проводится и при меньшем размере узелков:

больной хотя бы раз в жизни подвергался облучению;
в семейном анамнезе пациента есть случаи рака щитовидной железы;
при ультразвуковом исследовании определяются уплотнения менее 1 см, но с характерными признаками злокачественной патологии.

Биопсию щитовидной железы не проводят, если у пациента обнаруживаются следующие состояния:

размер узлов менее 0,5 см – качество полученного материала не обеспечит точной диагностики;
острый, подострый тиреоидит;
тиреотоксикоз некомпенсированный;
нарушения проницаемости стенок сосудов и свертываемости крови;
психические расстройства.

Целесообразность и безопасность проведения тонкоигольной биопсии щитовидной железы определяет врач, оценивая состояние больного в день процедуры. При нарушениях сердечного ритма или проблемах с артериальным давлением процедуру отменяют.

Где можно сделать анализ

Желательно, чтобы за неделю в этом учреждении проводилось не менее 40 процедур пункционной биопсии щитовидной железы под контролем УЗИ с соблюдением всех необходимых требований к стерильности.

Кроме того, при выборе клиники лучше убедиться, что цитологическое исследование материала железы проводит опытный специалист. По статистике, в некоторых регионах страны до 50% результатов ТАБ впоследствии опровергалось при гистологическом исследовании по причине недостаточной квалификации врача или использования устаревшей классификации характера обнаруженных узлов.

Подготовка к процедуре

Непосредственно перед проведением биопсии щитовидной железы пациенту не требуется специфической подготовки. При выдаче направления врач даст список необходимых анализов, которые нужно будет сделать заранее:

общий анализ крови;
анализ крови на свертываемость;
анализ крови на ТТГ и свободный Т4;
УЗИ щитовидной железы.

Как проходит ТАБ

Процедура тонкоигольной аспирационной биопсии щитовидной железы почти всегда проводится под контролем ультразвука. Такой метод признан во много раз более точным, чем биопсия, сопровождаемая пальпацией, как это делалось ранее. Забор содержимого узлов железы выполняется хирургом или эндокринологом с помощью шприца емкостью 10 или 20 мл и максимально тонкой иглы, которая обеспечивает чистоту полученного материала за счет снижения вероятности попадания крови в момент введения или извлечения.

По ощущениям ТАБ практически безболезненна, поэтому отсутствует необходимость в анестезии: от прокола тонкой иглой болевых ощущений меньше, чем от введения наркоза, а время процедуры забора не превышает 10 секунд.

Пациентам с чувствительной кожей врач может предварительно обработать место прокола анестезирующим спреем или кремом.

Наблюдая на экране аппарата УЗИ положение иглы, врач берет стенок уплотнения, так как признаки злокачественности обнаруживаются в этих тканях. Чтобы набрать нужное количество материала, врач делает 2-3 прокола. После пункции к месту прокола прикладывается стерильный марлевый шарик на 5-10 минут, по истечении этого времени пациент может вставать.

Результаты и их расшифровка

Результат биопсии представляет собой данные о размере и расположении узла, его сонографические параметры, результаты цитологического исследования полученного материала и заключение о характере новообразования. Эта информация позволяет лечащему врачу-эндокринологу оценить состояние больного, поставить диагноз и принять решение относительно дальнейшей терапии.

Результаты ТАБ, согласно стандартной классификации, принятой в 2010 году, делят на несколько групп:

Неинформативный результат. Чаще всего в этом случае процедуру биопсии повторяют.
Коллоидный узел. Доброкачественное образование, не требующее хирургического лечения. Такой результат имеет около 80% всех процедур ТАБ.
Неопределенное фолликулярное поражение.
Фолликулярная опухоль. В большинстве случаев потребуется хирургическое вмешательство.
Подозрение на злокачественную опухоль железы. При получении результата, относящегося к 5 группе, проводят повторную биопсию для его уточнения.
Рак щитовидной железы. На этом этапе можно классифицировать опухоль: выявляют медуллярную, папиллярную, анапластическую или низкодифференцированную карциному.

Возможные последствия

Тонкоигольная аспирационная биопсия считается безопасной процедурой, но иногда возникают последствия, на которые пациент обращает внимание. Например, в месте прокола кожи может появиться небольшой кровоподтек.

Если врач был осторожен, этот след от тонкой иглы бесследно пройдет за пару дней.

Иногда спустя некоторое время после ТАБ пациент может обнаружить симптомы легкой формы тиреотоксикоза: сердцебиение, потливость, головокружение, скачки настроения. Это происходит, если в процессе пункции в кровь попало небольшое количество тиреоидных гормонов. Такое состояние неопасно и не требует каких-либо действий, т.к. через некоторое время проходит самостоятельно.

ТАБ щитовидной железы получает в медицинской практике все большую популярность. Метод проведения тонко игольной аспирационной биопсии повышает шансы пациентов эндокринолога на выздоровление. Метод предоставляет достаточно обширную информацию, позволяет провести дифференциацию узловых патологий. Метод диагностики возможен на ранних стадиях выявления или подозрения на развитие заболеваний.

ТАБ – медицинская процедура, проводимая узким специалистом. Суть заключается в исследовании тканей щитовидной железы. Исследование носит цитологический характер.

Для обычного человека данное объяснение рисует картину процедуры, которая будет сопровождаться болью от проникновения внутрь организма. На самом деле метод безболезненный. Скорость его проведения - 2 - 3 секунды. В пораженные ткани и узел вводится тонкая хирургическая игла диаметром 0,6 – 0,8 мм. Нельзя обманывать пациента, что он совсем ничего не почувствует. Понятно, что любой прокол – это неприятное ощущение. Пациент будет находиться в дискомфортном состоянии, но боли не будет. Вся процедура, включая подготовку, непосредственные действия врача, обработка кожи прокола после ТАБ, займет примерно 15 минут. В некоторых медицинских учреждениях, проводящих такие процедуры, пациентам предлагают наркоз или другие способы обезболивания. Опытные специалисты считают это излишним, в некоторой степени вредным. Если сравнить болевые ощущения от анестезии (выхода из наркоза) и прокола, то осложнения от использования наркотических веществ болезненнее и опаснее.

Многие больные просят провести анестезию перед ТАБ, надеясь на улучшение состояния и облегчения самой процедуры. Но на деле это не совсем так.

Боль от прокола тонкой иглой менее тяжелы, чем те состояния, к которым приводит местное обезболивание:

аллергия;
анафилактический шок;
диспепсия;
болевые ощущения в шейных мышцах;
боли при движении горла, внутренние и внешние;
дрожь в конечностях.

После проведения процедуры прокола тонкоигольным методом может подняться температура, другим последствием является кашель. Но оба осложнения носят кратковременный характер. Температура проходит через 5-7 часов, кашель исчезает спустя сутки.

Требования к подготовке процедуры врач сообщает пациенту заранее.

Больным перед многими методами медицинских исследований советуют отказаться от приема пищи. Метод ТАБ узла щитовидной железы не предполагает таких ограничений. Пища, принятая в день проведения процедуры, не повлияет на результаты обследования. Врачи, наоборот, советуют поесть. Еда позволит чувствовать пациенту себя спокойно, уравновешено. Мыслей о желании быстрейшего завершения диагностики не будет, желания поесть тоже. Человек на процедуре будет спокоен, ничто не отвлечет его от медицинских обследований.

Медицинская процедура проходит под контролем ультразвукового исследования. Биопсия под УЗИ позволит избежать повреждений тканей, органов и систем. Все соседние органы останутся целыми и не задетыми иглой. Кроме этого УЗИ поможет получить более точные данные.

Картина содержит следующую информацию:

размеры;
эхогенность;
содержание узла;
кальцинаты;
характер кровоснабжающих потоков.

ТАБ щитовидной железы под контролем УЗИ даст информацию о локализации узлового уплотнения, месте расположения:

правая доля;
левая доля;
перешеек.

Все взятые ткани маркируются специалистом. Записи врача помогут избежать ошибок или неточностей. Специалист проводит столько пункций, сколько потребуется исходя из полученных от УЗИ данных. Врачи предупреждают о возможных микротравмах.

При проведении биопсии повреждаются:

мелкие сосудики;
подкожная клетчатка;
жировые отложения;
мышцы по пути прокола.

Все мелкие повреждения заживают в течение нескольких дней после хирургических манипуляций.

По исследованиям медиков большой процент пациентов считает, что биопсия может активизировать и спровоцировать страшные патологии. Больные полагают, что разовьется онкология. Биопсия в данном понимании приравнивается к травме. Специалисты опровергают данное мнение. Они предоставляют информацию совершенно противоположного плана. Игла не может изменить течение болезни, перевести ее в раковую форму. Более того, метод позволяет удалить кистозные образования из любой части щитовидной железы. Чаще биопсия – это не толчок к раку, а диагностика его. Процедура выявляет запущенность заболевания, крайнюю стадию его развития.

В чем заключается ошибочность мнения:

Биопсия не показала результата из-за незначительных размеров. Требовался другой метод выявления опухолевых образований, например, гистология.
Проведение биопсии вслепую, без контроля УЗИ, может повредить ткани железы. Здесь важно, чтобы процедура ТАБ проводилась специалистом – профессионалом.
Несоответствие квалификации врача, неумение его расшифровывать полученные данные, понимать анализ биопсии.

Статистика приводит положительные данные по результатам процедуры: всего 4% дают ложную информацию. Но при любом сомнении или недостаточности данных врачи назначают повторное исследование или меняют метод диагностики.

Больной готовит себя к проведению данного вида диагностики. Пациент готовится в основном психологически. Он настраивает себя на необходимость рекомендованного врачом метода.

Из медицинских требований подготовки выделяется комплекс сдачи анализов:

крови;
гормонального уровня;
скорость свертываемость крови.

Все анализы сдаются за один день, результаты признаются действительными в течение 3 месяцев. Дополнительную информацию могут предоставить результаты проведенных до биопсии ультразвуковых исследований.

По каждому посещению эндокринолога, обследованиям пациента ведется протокол. Листы контроля позволят получить больше информации, увеличивать данные о протекании болезни.

27.08.2009, 21:18

Уважаемые коллеги, пожалуйста, помогите определиться с дальнейшей тактикой ведения пациентки.
Пациентка 46 лет. В течение нескольких лет наблюдается по поводу узлового зоба. По результатам последнего УЗИ (август 2009г.) объем железы 11 мл, узел 2 см в правой доле. В динамике за последний год размер узла увеличился на 0,4 см, объем железы не изменился, другие узлы не образовались. В течение всех лет наблюдения тиреоидный статус пациентки - эутиреоз. По результатам прицельной пункционной биопсии в 2007 году сделано заключение: коллоидный частично пролиферирующий зоб.
Эндокринолог, у которого данная пациентка наблюдалась до меня, почему - то назначал пациентке не только УЗИ - контроль, но и контроль пункционной биопсии. Контрольную пункцию женщине сделали не прицельно (БЕЗ УЗИ контроля). Заключение: аденоматозный зоб.
Есть ли необходимость назначить пациентке третью ТАБ (конечно же ПРИЦЕЛЬНУЮ)? Или все же информативными считать результаты первой пункции и оперативного лечения не рекомендовать?

27.08.2009, 23:15

Я бы сказала, что заключение по второму пунктату некорректно. Что такое "аденоматозный зоб", если перевести на общепринятый язык известных нам формулировок цитологического диагноза? Мне не совсем ясно. Это фолликулярная неоплазия или что? Я бы пересмотрела стекла у другого цитолога, прежде чем посылать на третью пункцию.

27.08.2009, 23:44

Создается ощущение, что вряд ли было целесообразно повторять ТАБ при изначально полученном заключении "коллоидный зоб" и скорости роста узла 4 мм за год. Термин же "аденоматозный зоб" выглядит, действительно, некорректно, и должен быть включен в "серую зону" неинформативных заключений по ТАБ.
Но если уж зерно сомнения посеяно, то логично проконсультировать стекла у цитолога, вызывающего большее доверие.
_____________________
Василий Самитин

28.08.2009, 05:30

Коллеги, спасибо, вы подтвердили мои мысли по поводу некорректного заключения повторной пункции.
Но дело в том, что она была выполненена не под контролем УЗИ, и я вообще сомневаюсь, что клетки были взяты именно из узла.
Есть ли в этом случае все равно смысл все равно показывать стекла другому цитологу?

28.08.2009, 11:16

На мой взгляд, вполне можно прибегнуть к "пассивно-выжидательной" тактике с повторением УЗИ ЩЖ не ранее, чем через 6 месяцев (кстати: не было ли по предыдущим УЗИ признаков потенциальной злокачественности - гипоэхогенного ободка и пр.?). В том случае, если скорость роста узла будет небольшой, можно продолжить пассивно выжидать дальше.
____________________
Василий Самитин, эндокринолог

28.08.2009, 11:24

Повторная консультация стекол у грамотного цитолога - оптимальное решение.

28.08.2009, 12:34

Вообще вряд ли скорость роста имеет какое-то значение для ориентировки. Рак может не вырасти за полгода, а коллоидный узел может увеличиться..

28.08.2009, 20:15

Разумеется, скорость роста - не аргумент. И ключевые слова тоже прозвучали - "грамотный цитолог". Проблемы возникают в основном именно потому, что грамотного цитолога, старающегося дать заключение в соответствии с современными рекомендациями, по близости не оказывается...
_____________________
Василий Самитин

28.08.2009, 20:30

28.08.2009, 20:58

Разве отменены поезда в Москву или самолеты?или нельзя обсудить возможность показать стекла с помощью телемедицинских технологий? А обучить цитолога? А дядю со стеклами послать в Москву?
Кому именно показывать стекла с помощью телемедицинских технологий? Если не ошибаюсь, аппаратура для фотографирования стекол достаточно дорога. Свободно ли на руки отдаются стекла? Я передам коллеге ElenaKirov все рекомендации, если она сегодня сюда больше не заглянет.
________________________________

28.08.2009, 21:13

А почему нельзя отдать человеку ЕГО стекла? Кто может запретить попросить часть своего тела - пусть даде покрашенную?
А на сайт ЭНЦ выйти, Абросимова телефон взять и позвонить - слабо?

28.08.2009, 21:50

Если я правильно поняла,ТАБ сделана 2 года назад?И какие проблемы с решением пунктировать или нет при данных об увеличении узла на УЗИ в настоящее время-естественно,пунктировать!,да еще учитывая предшествующее некорректное цитологическое заключение-а стекла в динамике для "грамотного цитолога"-повышение информативности заключения и..интереса в анализе!

28.08.2009, 22:24

Хочу уточнить:а клиника,кроме гормонального эутиреоза, какая?Нет ли кардиологических проблем,например,аритмий?в подобном возрасте лучше дообследовать,исключить автономную аденому-при минимальном подозрении на б-нь Пламмера-лучше не пунктировать,а сделать сцинтиграфию в дополнении к УЗИ.

28.08.2009, 22:26

Уважаемая коллега, где можно почитать о том, что коллоидный зоб, увеличившийся за год на 4 мм, необходимо "естественно, пунктировать"? Откуда такая категоричность и этот ажиотаж вокруг "увеличения узла"? Ведь это пациентке в третий раз подставлять свою шею и платить свои деньги за обследование - а нужно ли оно?
И как связаны кардиальные проблемы с пусть даже горячим узлом при нормальном ТТГ?

29.08.2009, 05:31

Инна Леонидовна, эндокринолог

29.08.2009, 11:59

Уважаемая Marionika! В данной ситуации наилучшим выходом было бы найти доктору общий язык с цитологом больницы. Показать ему возможные варианты цитологических заключений.И попросить писать так как в мире принято, а не так как он сам решил. Тогда будет меньше проблем:o. И ехать никому никуда не придется.

29.08.2009, 15:02

Ну а хоть 1 грамотный цитолог в Кирове есть? Всех больных направлять к нему (стекла у нас отдают по личному заявлению пациента...но все доброкачественные результаты сразу смывают, архив, почему-то, только - непонятные случаи, аденомы и раки).

29.08.2009, 20:41

Коллеги, в результатах первой пункции проблем нет. Первое заключение вполне корректно, оно получено у грамотного цитолога (пожалуй, единственного грамотного в нашем городе). А ПОВТОРНАЯ ПУНКЦИЯ вообще сделана НЕ ПРИЦЕЛЬНО! И у меня сомнения не только (вернее, не столько!) в ее результате, а в том, ИЗ УЗЛА ЛИ ВЗЯТ МАТЕРИАЛ для нее!!! Никакой сомнительной клиники нет. Никких признаков злокачественности узла по УЗИ тоже. Какой смысл показывать стекла второй пункции второму цитологу, он там увидит те же фоликулярные клетки. Основной вопрос все же остается таким: могу ли я полностью доверить результатам первой пункции или все же необходима третья? НО ПРИЦЕЛЬНАЯ! Коллоидный зоб не перерождается в другие виды узлов, или я не права?

29.08.2009, 20:43

Есть такой цитолог у нас, он и давал заключение по ПЕРВОЙ пункции

29.08.2009, 21:04

А узел пальпируется? Если да, то вполне можно попасть в него и без УЗ контроля.
Я согласна с Вами, что не было показаний для второй пункции. С другой стороны, вот мы имеем какое-то непонятное заключение про аденоматозный зоб. Который, вполне вероятно, окажется все тем же коллоидным узлом при грамотном рассмотрении.

29.08.2009, 21:27

Спасибо всем!!! Воспользуюсь вашими мудрыми советами!!!

30.08.2009, 05:48

ЦитатаОсновной вопрос все же остается таким: могу ли я полностью доверить результатам первой пункции или все же необходима третья?
Это Ваш вопрос.
А вот ответКоллеги, в результатах первой пункции проблем нет. Первое заключение вполне корректно, оно получено у грамотного цитолога (пожалуй, единственного грамотного в нашем городе).

30.08.2009, 16:24

ПРоблема только в словаре - аденоматозный зоб - это аденома? (тогда операция)
Если это узловой коллоидный зоб - почему бы так и не написать? (тогда - наблюдение)
Почему нужен термин аденоматозный, чем он так дорог?

31.08.2009, 09:33

---?!!!

31.08.2009, 10:08

Уважаемая Виола, поскольку мир убрал восклицательные и вопросительные знаки в Вашем тексте, предложив гайды и консенсусы, и поскольку нет возможности воспoльзоваться мудростью одного цитолога всем присутствующим, простой ответ следующий - избегать в цитологических заключениях неопределенных формулировок (даже если это твоя любимая школв их предложила)
Шире использвоать радионуклиды для подтверждения факта автономии

При наличии горячего узла, но низконормального ТТГ НЕ СЧИТАТЬ все происходящее с пациентом следствием только ЩИТОВИДКИ - а задуматься над тем, что функциональная автономия компенсованная - это НЕ ТИРОТОКСИКОЗ и все, к последнему относящееся, ФА конменсированной объяснено быть не может

А в целом я уже забыла, в чем сыр -бор и чем эта ситуация отличается от миллиона уже разобранных?

31.08.2009, 10:10

Сцинтиграфия в Кирове не делается. Единицы из больных готовы ехать обследоваться дальше в другие города (за свои деньги, естественно).
А такие ситуации с некорректными заключениями при повторных ТАБ почти ежедневные. Каждому эндокринологу в поликлинике подавай телеконференцию с Абросимовым?
___________________________________
Инна Леонидовна, эндокринолог

НЕт - но обучите цитолога, делов -то
Не я же должна над этим голову ломать
Или режьте все железы, если ввам так больше нравится

31.08.2009, 10:12

""""И как связаны кардиальные проблемы с пусть даже горячим узлом при нормальном ТТГ?"""""---
---?!!!
----А по поводу скорости роста узла-только что отвечала на вопрос пациентки,обследованной в уважаемом учреждении со считающимися грамотными цитологами в октябре 2008 с "коллоидным зобом"-и прооперированной в феврале 2009 -и цито и гисто-рак(Ее тоже интересовал вопрос возможна ли такая скорость "озлокачествления"-а динамика роста была и осенью)И вообще,ТАБ-можно делать когда необходимо,цитология-единственный способ не лечить "вслепую"И даже по данному примеру видно как трудна диагностика-скорее,термин "аденоматозный"принадлежит истинному гистологу,и трактовка "аденомы" не исключена-у него надо спросить вероятнее

Переведите знак?!
Воппрос о скорости озлокачесвтления особенно интресен с учетом ОТСУТСТВИЯ потенциальной возможности озлокачесвтления у УКЗ
Уважемая коллега, Вам удалось прочесть консенсус?

31.08.2009, 13:03

""""И как связаны кардиальные проблемы с пусть даже горячим узлом при нормальном ТТГ?"""""---
---?!!!

Я не поняла:bn:

А по поводу скорости роста узла
Скорость роста 4 мм за год не является признаком злокачественности. В случае, описанном Вами, цитологическое заключение было ошибочным. У метода есть погрешность, и ошибочные заключения составляют примерно 5% даже тогда, когда все сделано правильно, об этом можно прочитать в любом учебнике (кстати, и гистологические заключения бывают ошибочными. их же люди пишут, а не боги). Речь не идет об "озлокачествлении" коллоидного узла.

31.08.2009, 20:11

Тонкоигольная аспирационная биопсия (ТАБ) ЩЖ с последующим цитологическим изучением материала является основным методом морфологической диагностики при узловом зобе. Показаниями для ТАБ являются:

1. Пальпируемые узловые образования ЩЖ размером 1 см и более.

2. Узловые образования ЩЖ размером 1 см и более, случайно выявленные при УЗИ.

3. Образования ЩЖ менее 1 см, пальпируемые или выявленные случайно при УЗИ, при наличии характерных для РЩЖ ультразвуковых признаков.

4. Все образования ЩЖ при наличии анамнестических, клинических или лабораторных данных о высокой вероятности наличия РЩЖ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

31.08.2009, 21:11

Большое спасибо, Виола, эти данные были крайне труднодоступны и благодаря Вам нам удалось с ними впервые познакомится
Когда мы их писали и когда я докладывала этот консенсус и когда его печатали на Тиронет для врачей я все не успевала прочесть и только теперь это удалось
Как я понимаю, это и была цель публикации - или есть какая-то мысль?
Что из напечатанного нами и перепечатанного Вами вы хотите подчеркнуть и для чего? Говорю не шутя - я так и не поняла, что Вас смущает и как педагог пытаюсь понять

31.08.2009, 22:03

Уважаемая Виола. Я опять не поняла, как связана цитата о ТАБ (да, именно этими показаниями мы и руководствуемся) с обсуждаемыми вопросами. Пожалуйста, не воспринимайте наши вопросы как "наезд". Но если Вы пишете коллеге или пациенту рекомендации, они должны быть обоснованы. Вы же пишете странные, на мой взгляд, вещи, а от дискуссии уходите. Если связь аритмий с компенсированной ФА - это ошибка, то вопрос про скорость роста и повторную ТАБ довольно интересен. Например, зачем мы ежегодно повторяем УЗИ пациентам с узловым зобом? Что именно мы должны отслеживать при таком частом исследовании и обосновано ли оно?

01.09.2009, 10:14

01.09.2009, 11:40

Уважаемая Галина Афанасьевна,я ссылкой ответила на Ваш вопрос,знакома ли я с консенсусом.И ничего противоречащего моему предложению о пункции согласитесь, там нетБолее того,не все возможно из рекомендуемого-н-р нет возможности в Кирове сделать сцинтиграфию,а что касается компенсации или нет (возможной!-пока неизвестно) ФА-одного значения ТТГ мало,а других данных пока нетИя бы не стала так категорично говорить об "ошибке"в моем случае,уважаемая коллега,-наши цитологи и гистологи тоже участвуют в выработке рекомендаций и более чем знакомы с ДМ Но за 2 года пациентка требует не только пересмотра стекол,но и более полноценного обследования,согласитесь,что я и попыталась предложить
Ничего не поняла - что еще нужно кроме ТТГ?
И в чем предложения?
Наши цитологи и гистологи тоже участвуют в выработке рекомендаций и более чем знакомы с ДМ - а при чем здесь сие?
В каких международных рекомнедациях Вашим цитологам удалось провести тезис о важности ответа на ворпос о том, какие клетки словами - аденоматозный зоб?