Лядов е лекар. Академик К.В.

Както разбра Vademecum, академик Константин Лядов напуска групата компании Medsi, за да се заеме със собствен медицински проект. Той възнамерява да организира болница с рехабилитационен център, наречен „Клиники Лядов“. Инвеститор на проекта ще бъде основният собственик на Фармстандарт Виктор Харитонин.

Както каза Константин Лядов за Vademecum, говорим за създаване на многопрофилна клиника с болница и рехабилитационен център в Москва. „Бизнес моделът на проекта е съобразен със спецификата на работа в системата на задължителното медицинско осигуряване. Искрено вярвам, че е възможно и необходимо да се предоставя медицинска помощ ефективно в рамките на държавната гаранционна програма, без да се изключват платените услуги“, обясни той.

Мястото за клиниката Лядов вече е избрано. Площта на бъдещия медицински център ще бъде 14 хиляди квадратни метра. м. Лядов отказа да назове обема на инвестициите в проекта.

В момента той получава патенти за нови технологии за стационарна рехабилитация: „Надявам се, че ще успеем да организираме пълноценна рехабилитация в рамките на съществуващите тарифи за задължително медицинско осигуряване.“ Предвижда се мащабиране на тази част от проекта чрез продажба на права за използване на технологии на регионални партньори.

По-рано Константин Лядов представи система за дистанционна рехабилитация на пациенти в домашни условия под лекарско наблюдение – чрез телемедицинска връзка. Този проект, според Vademecum, вече се тества в пилотни региони.

От февруари 2017 г. Константин Лядов ръководи бизнес подразделението Отрадное в Medsi Group, което включва многопрофилна болница и редица клиники в Москва и Московска област. Той ще продължи да участва в работата на групата известно време до стартирането на нов проект.

„Ръководството на Medsi Group благодари на Константин Викторович за свършената работа. За рекордно кратко време, включително благодарение на неговото участие, клиничната болница на магистрала Пятницко се превърна в един от водещите активи на мрежата. Константин Викторович е събрал уникален екип от специалисти, които ще продължат да работят в групата. Смятаме за логична и последователна стъпка той да създаде собствена клиника“, коментира Медси напускането на един от ключовите мениджъри на групата.

„Вярвам, че проектът има перспективи - Константин Лядов има богат опит в комбинирането на продажбата на държавни и търговски услуги. Чрез позиционирането на клиниката като евтина болница е възможно да се получат квоти както за операции, така и за основен набор от рехабилитационни грижи и да се правят пари от продажбата на допълнителни медицински услуги“, казва Владимир Гераскин, управляващ партньор на DMG.

Информация за две нови компании, контролирани от Константин Лядов, се появи в Единния държавен регистър на юридическите лица на 15 юни. Това са ООО „Многопрофилен медицински център „Клиники Лядов“ и ООО „Московски център за възстановително лечение“. Лядов притежава 10% от тях, а MIG LLC притежава по 90%. Тази компания е 70% собственост на Виктор Харитонин.

В същото време MIG LLC регистрира още няколко компании - „Иновационна клиника“, „Ядрени медицински технологии“, „Високи технологии“, „Клиник груп“. IPT Group, която управлява медицинските проекти на Виктор Харитонин, не разкрива назначаването на нови юридически лица.

Е. Крюкова:

Здравейте, това е Медия доктор, „Онлайн приемна“, в ефир съм Екатерина Крюкова. Днес е денят на нашия рехабилитолог, във връзка с който се събрахме с Константин Лядов, хирург, онколог, доктор на медицинските науки, професор, академик на Руската академия на науките. Здравейте.

К. Лядов:

Здравейте.

Е. Крюкова:

Константин Викторович, нека да разберем кой е лекар по рехабилитация и защо се нуждаем от медицинска рехабилитация?

К. Лядов:

Започвате с най-трудния въпрос. Името на специалността се променя доста често. И лекарят по рехабилитация вероятно е човекът, който е отговорен да гарантира, че нашият пациент след операция, след лечение, след някои проблеми, с които е попаднал в болницата или с които е дошъл при амбулаторния лекар, в крайна сметка ще се върне възстановен към нормалния живот колкото се може повече.

Идеалният лекар по рехабилитация е специалист по общ профил, който разбира как да възстанови функциите на тялото като цяло. Тъй като човек често идва с конкретен проблем, този проблем е решен. Но при решаването на този проблем възникват други, тъй като операцията води до определени усложнения. Лечението е сложно, трудно, химиотерапията също води до странични ефекти върху организма. И рехабилитаторът трябва да минимизира вредните ефекти от лечението и да оптимизира процеса на възстановяване на организма.

Идеалният лекар по рехабилитация е специалист, който разбира как да възстанови функциите на цялото тяло

Е. Крюкова:

Правилно ли разбирам, че един рехабилитатор не може да обслужва всеки пациент след всяка операция и да го пита как е? Тоест въпросът с рехабилитацията се решава на ниво ръководство на клиниката, институцията, за която говорим?

К. Лядов:

По-скоро на ниво промяна на представата на лекар, специалист (невролог, онколог, гинеколог) за това какво е рехабилитация. Когато се срещаме с колеги, изнасяме лекции, питаме кой предписва тези методи на лечение, това са нелекарствени, а понякога и медикаментозни методи. Ние ще ви насочим към лекар по физикална терапия или специалист по рехабилитация. И ние се опитваме да обясним, че лекуващият лекар е отговорен за лечението. Ето защо гинеколог, уролог, онколог, невролог трябва да познава възможно най-много списъка с методи и възможностите, които сега съществуват, за да възстанови пациента.

Защо е необходима физическа терапия в интензивното отделение? Идвате с някакви странни инструменти и ги движите по стомаха на пациента, но ние оперирахме белите дробове или краката му. Казваме, че когато пациентът лежи, червата му не работят много добре. И когато червата са подути, белите дробове се притискат и диафрагмата се повдига. Така че той ще има застойна пневмония. Ако се уверим, че червата работят добре, белите дробове няма да се компресират.

И често дори компетентни специалисти трябва да обясняват, че човешкото тяло е много сложен взаимосвързан механизъм. И можем да повлияем напълно на привидно неочаквани моменти, за да разрешим тези проблеми, които безуспешно се опитваме да решим челно. Лекарят рехабилитатор е интегративен специалист, който може да подходи към проблема от различни ъгли и да предложи решение, използвайки различни методи.

Традиционната идея за рехабилитация е тренировъчната терапия и физиотерапията. Основната част са различни видове тренировки, симулатори, механизми, това е всичко, което не е свързано с медицината. Но ние също така активно използваме лекарства за възстановяване на пациента, за да го подготвим за по-нататъшно лечение. И това е съвсем различен подход към човек. Тоест рехабилитацията може да започне по всяко време и е много трудно да се завърши. Защото, когато отидем на фитнес, можем да кажем, че правим рехабилитация. Когато доведем дете, което не може да се концентрира върху обучението си, и нашите психолози работят с него, за да го научат да се концентрира и да не се разпилява с внимание (вниманието вече е много често срещан проблем), използвайки рехабилитационни техники, електрическа стимулация, биофийдбек, използвайки всички видове методи за определена корекция, това също е рехабилитация, въпреки че това е здраво дете, той като цяло не е болен от нищо. И когато ходим на фитнес, също не се разболяваме. Но можем да се усъвършенстваме безкрайно. И рехабилитацията също. Може да започне по всяко време: преди операция, по време на лечение, след нараняване. И завършването му е много трудно, защото човек винаги иска да постигне някакъв идеал и да стане още по-добър, отколкото е бил преди операцията. Следователно въпросът тук не е прост и отговорът може да е доста неясен, но въпреки това рехабилитаторът е човек, който гледа на пациента като цяло, без да изолира отделните му заболявания.

Рехабилитацията може да започне по всяко време: преди операция, по време на лечение, след нараняване. И е много трудно да го завършите, защото човек винаги иска да постигне някакъв идеал и да стане още по-добър, отколкото е бил преди операцията

Е. Крюкова:

Струва ми се, че когато човек попадне в ситуация, в която се нуждае от операция, задачата на целия медицински екип и персонал е да улеснят максимално живота му след операцията, да съкратят следрехабилитационния период и всякакви проблеми, свързани с това, и да вземе предвид всички рискове предварително.

К. Лядов:

Често обръщаме внимание на факта, че тази работа започва преди операцията. Започва, когато видим пациента и се опитваме да разберем какво друго има, освен проблема, с който е дошъл, как трябва да подготвим сърдечно-съдовата му система, дихателната система, психологическите му характеристики за операция. Защото понякога човек се страхува повече от нормалното и това също води до тъжни последствия. По-добре е да се оперира в деня, в който пациентът е хоспитализиран, няма страх, няма излишна хоспитализация. Много е трудно да убедим колегите, но все повече от нашите клиники стигат до извода, че пациентът трябва да е подготвен, да дойде сутринта и да се оперира още същия ден. Много е трудно да се убеди хирургът, че пациентът трябва да бъде повдигнат веднага след като излезе от упойката и да му бъде позволено да ходи. Защото тук се активира цял комплекс от механизми: както механизмът на проприоцепцията, така и механизмите на активиране на дихателните анализатори. Ние сме свикнали да ходим изправени, не трябва да лежим. И ако човек остане в леглото дори още един ден, тогава е по-трудно да го възстановите. Трудно е да убедим нашите колеги, че щом човек дойде в съзнание, инструкторите по физиотерапия идват при него в интензивното отделение, вдигат го и се разхождат с него около леглото.

Ние сме свикнали да ходим изправени, не трябва да лежим. И ако човек остане в леглото дори още един ден, тогава е по-трудно да го възстановите

Е. Крюкова:

Сега описахте ли реални, научно обосновани препоръки?

К. Лядов:

Наистина съществуваща, научно обоснована методика, и те са описани в нашите монографии, и това вече е публикувано в Русия и е обсъждано няколко пъти. Но все пак трябва да убедим хората, че това е правилно и безопасно, тъй като страхове има не само при пациентите, страхове има и при лекарите, има и определени навици.

Е. Крюкова:

Разкажете ни повече за тези трикове. Казахте, че трябва да станете бързо в първия ден от болницата.

К. Лядов:

Вероятно ви е позната ситуацията, когато ви кажат, че преди операцията не трябва да ядете и пиете и за предпочитане вечер. И в цял свят се смята, че това е грешно. И 2 часа преди операцията определено трябва да изпиете чаша поне 200 g, понякога малко повече, в зависимост от теглото ви, високоенергийна напитка, специална или просто сладък чай. Защото тогава мозъкът много по-лесно понася упойката. И анестезиолозите казват: "Как да пия, той ще повърне." Винаги имаме литър и половина течност в стомаха на гладно и понеже изпихме 200 г сладка течност, енергийна течност, нямаше повече. Но е много по-лесно за нашия мозък и е много по-лесно за нашите черва, защото червата не харесват, когато не получават храна, започват да се изпускат, бактериите работят там и получаваме същите проблеми, които вече имам говорено относно. Получаваме стегната диафрагма и белодробни проблеми. Ако това е възрастен човек и ако е пушач, ако вече му е било трудно да диша, сега сме го направили още по-лошо. Заради кое? Тъй като ние все още казваме, че не трябва да ядете или пиете в деня на операцията при никакви обстоятелства. Не, пийте 200 г за 2 часа и ще бъде по-добре.

Казват, че не е нужно да ядете или пиете преди операцията. И в цял свят се смята, че това е грешно. И 2 часа преди операцията непременно трябва да изпиете чаша високоенергийна напитка или сладък чай, защото тогава мозъкът понася много по-лесно анестезията

Е. Крюкова:

Същото нещо и с клизмите, сега се опитват да откажат.

К. Лядов:

Ние не го правим и знаете ли, проблеми не се случват.

Е. Крюкова:

Всичко това са предразсъдъци или е имало някаква основа, някакво саниране на червата и прилежащите органи, гладуване и т.н.

К. Лядов:

Знаете ли, много е трудно да се отговори на този въпрос, вероятно е така. Проучихме кога беше задължително, но се появиха нови лекарства за анестезия, нови възможности за бързо извеждане на пациента от упойка. Защото сега можем да изведем пациента от упойка за секунди, тя свършва и можем да комуникираме с пациента и да го активираме. Вероятно преди около 50 години това беше наистина невъзможно, ако човек излезе от упойка за 3-4 часа, едва ли можеше да се мисли, че може да се активира толкова бързо. Тук всичко е взаимосвързано: насърчаването на медицинските технологии и промените в методологичните подходи, как да подготвим пациента, как да го оперираме, какво да правим с него.

Ако преминем към онкологията, това е съвсем друга онкология. Ако преминем към неврологията, към възстановяването, имаше абсолютно невероятни промени и преди 10 години, когато възстановявахме пациенти, не използвахме 30% от това, което използваме сега. Тези устройства просто не са съществували, тези технологии не са съществували. Те се появиха, появиха се и други резултати.

Е. Крюкова:

Започнахме малко да описваме Fast track, както аз го разбирам.

К. Лядов:

Да, по-близо е до операцията.

Е. Крюкова:

Какво е? Набор от мерки за какво?

К. Лядов:

Това е набор от мерки, насочени към минимизиране на травмата от всяка операция: гинекологична, онкологична, травматологична, всяка. Подготовка и специални подходи за управление на пациентите още в самата болница. Вече казах: хоспитализация в деня на операцията, без гладуване, без клизми, бързо активиране на пациента, цял набор от препоръки за лечение с лекарства. И нашата задача е да се уверим, че пациентът вечерта след операцията може сам да отиде на бюфета и да хапне. Това е идеалът на Fast Track.

Нашата задача е да се уверим, че пациентът може да отиде на бюфет и да хапне на крака вечер след операцията.

Е. Крюкова:

Относно онкологични заболявания, химиотерапия и предишни операции. Казвате, че тук има много специални мерки и оздравителни действия.

К. Лядов:

За щастие онкологията се промени. За нас, като рехабилитатори, стана много по-лесно, тъй като започнаха да се появяват и други операции. През цялото време казваме на пациентите, че не трябва да се страхуват от лечението, не трябва да се страхуват от операцията, не трябва да се страхуват да отидат на лекар, защото са станали различни. Няма ги осакатяващите операции при рак на гърдата, няма ги големите разрези на щитовидната жлеза, сега правим това през подмишниците. Следователно не остават съкращения. Жените не ходят на лекар, страхувайки се от разреза, и напредват заболяванията на щитовидната жлеза до тези етапи, когато е твърде късно да се справят с тях.

Първи се промениха оперативните технологии и технологиите за анестезия. Но самият процес на лечение на рак стана по-дълъг, по-ефективен, но, за съжаление, по-болезнен за пациента. Успехите на съвременната онкология се признават от всички, включително и от хирурзите, това са успехите на химиотерапията и лъчетерапията. Появяват се нови таргетни лекарства, които действат директно върху определен тумор при определен пациент. Но те са доста токсични за тялото.

По-рано, когато говорихме за рехабилитация на пациенти с рак, това беше борбата с отока след отстраняване на гърдата и грижата за стомата по време на големи операции на червата. И сега отиваме при някой друг, казваме, че трябва да сме сигурни, че пациентът може да издържи химиотерапията. Операцията вече е станала по-малко травматична. Но шест курса преди, шест курса след това и ако не се направят, няма да има ефект, няма да можем да дадем тази доза от лекарството, което ще убие раковите клетки в човешкото тяло. И тук влизаме ние, когато се занимаваме с възстановяване на настроението, борба с гадене, депресия и невропатии. Тази дума може да не е много разбираема за широка аудитория, но за съжаление това е често следствие, проява на усложнения на химиотерапията, когато чувствителността се губи. И сякаш нищо не се случва, но човекът не усеща върховете на пръстите си, не може дори да вземе чаша или четка за зъби. Загуба на усещане в краката. Всичко е наред, но човекът не може да стане, защото не усеща нищо под себе си.

И когато започнахме да разработваме набор от мерки за борба с тези невропатии, вероятно преди пет-шест години стана ясно, че това е проблем, с който ще се сблъскваме все по-често. Сега стигнахме до набор от мерки, защото започнахме да измисляме механизмите. Има хипоксичен механизъм, токсичен механизъм, хранително разстройство, метаболитен механизъм. Дори когато инжектираме лекарства за подхранване на нервите, ние ги инжектираме чрез загряване на мускулите, загряване на тъканта или не сме направили това и лекарството не е достигнало точката и не сме получили добър резултат ефект.

Много е важна последователността на процедурите: понякога физиотерапия, понякога физиотерапия, понякога инхалации и дихателна гимнастика. Защото ни питат: защо? Ние обясняваме: нямате достатъчно кислород и за да се борим с тези последствия, трябва да се борим с хипоксията, хипоксичния стрес. Това е целият комплекс, който всъщност се решава от рехабилитатора, който ни позволява да възстановим човек за 3-4 дни между курсовете на химиотерапия и да му позволим да продължи химиотерапията.

Е. Крюкова:

Къде е най-добре да установим такава комуникация с рехабилитатор? Може ли човек да дойде сам или е по-добре да остане в болница или санаториум? Кое според вас е по-ефективно?

К. Лядов:

Ако това са тежки усложнения, то това са специализирани центрове. А рехабилитацията е същият технологичен клон на медицината като кардиохирургията. Ако проблемите са сериозни, тогава е по-добре да потърсите специализиран център, който се занимава с тези специфични проблеми. Просто хората, които се занимават с възстановяване от някакви проблеми с гърба, не се справят много добре с главите си и изобщо не се занимават с онкология. Тоест това е или голям мултидисциплинарен рехабилитационен център, който има специалисти в тези области, или се опитват по някакъв начин да убедят своите лекари, че те също трябва да четат книги, да слушат лекции и по някакъв начин да се опитат да помогнат. Не е просто.

Рехабилитацията е същият технологичен клон на медицината като кардиохирургията

Е. Крюкова:

Но в същото време най-висшата цел на рехабилитацията е постигането на независимост на пациента.

К. Лядов:

Постигнете максимално качество на живот. За да се чувства възможно най-комфортно и възможно най-удобно в обществото. За да може да съществува и функционира самостоятелно. И дори ако проблемите останат, това не трябва да е психологически проблем за него. Защото има ситуации: инсталирана е нова връзка, но тя все още не принадлежи. Не можете да се пристрастите към факта, че искам да бъда като преди 20 години, когато имах свой собствен. Това означава, че трябва да ви убедим, че сме постигнали максимален ефект, можете да правите каквото искате, нищо не ви боли и това е прекрасно.

Е. Крюкова:

Нека поговорим малко за инфаркт и инсулт.

К. Лядов:

Инсултът и неврорехабилитацията, разбира се, са огромен проблем. Инсулт, черепно-мозъчна травма - много подобни промени, малко повече, малко по-малко. Мозъчната тъкан се губи, функциите, които са били познати на човек от детството, се губят. И нашата задача е да възстановим функциите, но използвайки пластичността на мозъка, използвайки тези области на мозъка, които никога преди не са били отговорни за това. Това е много интересна задача, това е неврорехабилитацията. Това явно са рехабилитатори, тъй като интензивните лекари спасяват животи и това е чудесно, съвсем без ирония. Но тогава идват следващите им пациенти и пациентът отива къде? Отива на рехабилитация. Правят му нещо по време на интензивно лечение в реанимация.

Е. Крюкова:

Тоест системата за държавно подпомагане.

К. Лядов:

Разбира се, първият етап от рехабилитацията е доста добре отработен, за щастие това е наистина необходимо.

Е. Крюкова:

Без това пациентът няма да бъде освободен, без първия етап?

К. Лядов:

На първия етап ще бъде направено максималното, което може да се направи. Но никой не може да каже какъв е резултатът. За някои хора това ще бъде прекрасно и пациентът ще се прибере у дома, за него първият етап беше достатъчен. Някои хора се нуждаят от втори, други от трети. И тук е проблемът, който все още съществува, къде ще отиде на втория етап и как могат да му помогнат на този втори етап след инсулт, след черепно-мозъчна травма.

Е. Крюкова:

Може ли да направят нещо нередно?

К. Лядов:

Държавната система няма достатъчно средства, разбираме това, за дългосрочна, сериозна рехабилитация на втория етап. Значителна част успяват да помогнат. Но ако говорим за сериозни последствия, за съжаление това си остава платена помощ и се предоставя в много малък брой центрове в страната. Може да бъда критикуван, но смятам, че няма и дузина сериозни неврорехабилитационни центрове, които реално да се занимават с пациенти в изключително тежко състояние, но когато острия период вече е преминал. Дисфункциите са толкова сериозни, че трябва да се справим с всичко комплексно: движението, пикочната система, дихателната система, нервната система и всичко, всичко, всичко. Това е отделна тема, много трудна категория пациенти и тези видове рехабилитация все още се заплащат.

Ако говорим за сериозни последствия, за съжаление това си остава платена услуга и се предоставя в много малък брой центрове в страната

Е. Крюкова:

Вярно ли е, че не можем да отлагаме това напълно, да речем след година вече няма да можем да работим с пациента?

К. Лядов:

По-добре е да започнете работа веднага, ще повторя. Но не съм съгласен, че няма ефект след година, след две, дори и след три. Много често виждаме пациенти, които решават да дойдат при нас и да си тръгнат съвсем различни, защото не знаем много за нашия мозък, че нямаме абсолютно никаква представа как може да реагира на новите рехабилитационни техники. Повтарям, появяват се нови методи за стимулация, нови методи за развитие на мозъка, електрическа стимулация на мозъка, нещо, за което изобщо не е ставало дума преди.

Е. Крюкова:

Разкажи ни малко.

К. Лядов:

В днешно време е много модерна фразата Brain Fitness, когато тренираме мозъка с помощта на специални упражнения и с помощта на техники за стимулиране, компютърни техники и техники за биофийдбек. При здрав човек можем много бързо да увеличим количеството RAM. Тоест след 30-минутна тренировка можете да вземете две страници и след като прочетете, веднага да ги повторите.

Е. Крюкова:

Кой специалист е това?

К. Лядов:

Специалист по рехабилитация, разбира се, както обикновено. Но винаги казваме, че трябва да тренирате. Когато отидете на фитнес, разбирате, че трябва да повтаряте упражненията. Същото е и с мозъка. Тоест мозъкът демонстрира едни и същи неща. Спомняме си от училище, ако повтаряме едно стихотворение отново и отново, ние тренираме мозъка си и накрая го научаваме наизуст. След това минава време, спряхме да тренираме мозъка си, забравихме това стихотворение. Това предполага, че мозъкът е податлив на рехабилитация, той може да бъде възстановен и това не зависи от продължителността на нараняването. Можем да намерим тези области, които ще позволят на човек да се почувства много по-добре и да се възстанови много по-добре.

Когато отидете на фитнес, разбирате, че трябва да повтаряте упражненията. Същото е и с мозъка.

Е. Крюкова:

Но това не трябва да е само един специалист, трябва да е невропсихолог, физиотерапевт или нещо друго.

К. Лядов:

Съществува понятието мултидисциплинарен екип. Разбира се, лекар по физикална терапия и отново рехабилитатор и медицински специалист, невролог или онколог, ако имаме работа с онкоболен. В рехабилитацията отдавна съществува концепцията за мултидисциплинарен екип, когато всички са включени в лечебния процес, свързани с лечебния процес. Но все пак винаги има някой, който координира този процес на лечение. Да го наречем рехабилитатор.

Е. Крюкова:

Сега нашите пациенти са напреднали малко и когато избират операция за себе си, се опитват да поръчат лапароскопска. Винаги ли успяваме да срещнем пациента наполовина и винаги ли е подходящо? Отново, засягайки Fast track, бърз изход от това състояние.

К. Лядов:

Знаете, Fast track е разработен от д-р Келет като доказателство, че извършвайки една операция перфектно, спазвайки всички правила, за които говорихме, можете да постигнете същите резултати като при лапароскопската хирургия, но при отворена. Той твърди, че е много по-важно пациентът да спазва всички тези правила, насочени към бързото му възстановяване, отколкото един 10-сантиметров или три разреза от 1 сантиметър.

Е. Крюкова:

Но ние с вас разбираме това, но пациентът е капризен, например жената не иска белег, иска лапароскопия.

К. Лядов:

Не е капризен, не му се иска. И тя е абсолютно права, иска лапароскопска операция, което означава, че трябва да се опитаме да я посрещнем наполовина. И сега според мен повечето болници и центрове у нас са оборудвани с лапароскопска апаратура. Понякога, ако лекарите не го знаят, отиват на отворена операция. Не мога да кажа, че е лошо. Но аз разбирам пациента, разбирам пациента. Разбира се, на първия етап възстановяването след лапароскопска операция е много по-бързо. И все пак в това отношение лапароскопската хирургия е по-малко травматична, по-щадяща и по-физиологична от отворената. Но това се случва по различни начини. Има случаи, когато не е възможно да се направи лапароскопски и, между другото, те са все по-малко. Технологиите вървят бързо напред, появи се роботът да Винчи, вече се появяват 3D стойки и 4K стойки. Тоест при влизане в коремната кухина можете да увеличите изображението, можете да видите толкова детайлно, колкото никога няма да видите при отворена хирургия. Това са всички предимства на лапароскопската хирургия и те са неоспорими. Следователно изборът все още е на лекаря, ние се стараем да следваме желанията на пациента.

Моята гледна точка е, че лапароскопската хирургия е по-малко травматична и трябва да се насърчава и развива. Въпреки това, ще повторя още веднъж, ако лекарят по някаква причина смята, че операцията трябва да се извърши открито, пациентът трябва да се вслуша в мнението на лекаря. Задачата на лекаря е да се увери, че това нараняване, този разрез, се намесва възможно най-малко в живота на пациента или пречи на възстановяването му след операцията. Торакоскопски операции, това е съвсем нова дума, когато оперираме белите дробове с помощта на апарати и пункции, възстановяването дори при лапароскопски операции може да не е толкова фрапираща разлика, колкото при белодробни операции.

Е. Крюкова:

Това операция за рак ли е?

К. Лядов:

Те са различни, има и доброкачествени, белодробен емфизем, булозен емфизем. Но все пак традиционната гръдна хирургия включва големи, травматични разрези в междуребрените пространства. Това са затруднения с дишането, това са много, много проблеми и често човек остава с тях дълги години. Торакоскопската хирургия ви позволява да избегнете това напълно. Тоест тук има неща, при които, ако можете да направите торакоскопска процедура, трябва да отидете там, където я правят, а не да стоите там, където не я правят. Защото тук ефективността, безопасността и ползата за пациента са дори по-високи, може би, отколкото при коремната хирургия.

Ако можете да направите торакоскопска хирургия, трябва да отидете там, където я правят, и да не стоите там, където не я правят. Защото тук ефективността, безопасността и ползата за пациента са дори по-високи, отколкото при коремната хирургия

Е. Крюкова:

Обучаваме ли лекари по лапароскопия в лечебни заведения или това е лична инициатива, някакви курсове, семинари, майсторски класове?

К. Лядов:

Те преподават, сега има голям брой симулационни центрове в медицинските университети, в първия медицински институт, в болницата Боткин.

Е. Крюкова:

Тоест който иска да го прави без проблем?

К. Лядов:

И който иска, насочват, дори и да не искат, насилват. Обучението на лапароскопските хирурзи е доста активно. Друго нещо е, че хирургът все пак трябва да се специализира в нещо, защото тогава ефективността на лечението ще бъде много по-висока, ако не се разпръсква и се фокусира върху една област. Нека да е лапароскопска операция, но операция на червата или операция на хранопровода, те все още имат разлика, и лапароскопската също. Това също е отделна тема, не само за рехабилитатор, кое е по-ефективно, кой специалист да избера, при кого да отида, когато се вземат решения, при общ специалист или при човек, който се занимава само с такива операции. Сигурно бих избрал някой, който се занимава само с такива операции.

Е. Крюкова:

Логично. Константин Викторович, вие се смятате за пионер в региона, донесохте нови рехабилитационни системи, дълго време ръководихте известен рехабилитационен център. Искам да ви попитам, освен някакви концептуални решения, вероятно е имало и сложни икономически и организационни задачи и трябвало ли е да правите компромиси в този смисъл?

К. Лядов:

Основният компромис, който беше или по-скоро основният проблем, който беше компромисът, който трябва да направим и до днес, все още е организацията на рехабилитацията, включването й в здравната система и финансирането на тази рехабилитация. Тъй като работим в система от държавни гаранции, ние предоставяме безплатна медицинска помощ. Но, за съжаление, не можем да предоставим редица неща. Според закона човек може да иска да получава платена помощ, но тук например ми се струва нередно, когато има желание на човек, капризи, желания, каквото и да е. Да, знам, че мога да го взема някъде, но искам да отида там, искам да платя пари и да го направя по-добре, както ми се струва или наистина е така. За съжаление проблемът с рехабилитацията е много дълъг, много е скъп и държавата не може да го плати. Когато се покаже, това е необходимо и няма начин да го финансирате и трябва да кажете на човека, който познавате, все пак трябва да го платите. Това беше проблем за нас преди 20 години и все пак трябваше да се примирим с факта, че това е платено направление, за съжаление и сега си остава така. Много се промени, появи се първият етап и по време на лечението те започнаха да се занимават с рехабилитационни дейности. И тук заслугата на Министерството на здравеопазването. Но има обективна ситуация.

Е. Крюкова:

Какво липсва?

К. Лядов:

Няма достатъчно средства за лечение на малък брой тежки пациенти след инсулт, черепно-мозъчна травма, някои неврохирургични операции, някои ситуации. Има сравнително малко от тях, но те съществуват. И докато системата за задължително медицинско осигуряване не работи, все още няма пари. По едно време имаше федерални квоти, след това те бяха премахнати по време на министерството на Татяна Алексеевна Голикова. Тоест преди нея се признаваше, че рехабилитацията е високотехнологична медицинска помощ. И беше много правилно и много помогна на хората. Центърът за рехабилитация, и нашият център, и Институтът по неврология, и Центърът по FMBA към Медико-биологичната агенция биха могли да осигурят помощ на много голям брой пациенти и след това да ги изпратят до мястото им на пребиваване за по-нататъшно лечение на различно ниво .

През последните няколко години рехабилитацията беше извадена от системата на високотехнологичните грижи и прехвърлена в системата на задължителното медицинско осигуряване. Но задължителната медицинска застраховка не е неограничена, задължителната медицинска застраховка все още не може да затвори всичко.

Що се отнася до икономическите неща, организацията, обучението, ние може би бяхме пионери в това, че бяхме сред първите, които въведоха активно мултидисциплинарни екипи и разбраха, че рехабилитацията е същата посока като хирургията, терапията или акушер-гинекологията, че това все пак е отделна област, която трябва да се разглежда отделно професионално. В самото начало спонсорите ни помогнаха много, може би е по-правилно да се каже така, и повечето от организациите, които ни помогнаха, не очакваха пари, изобщо не искаха пари обратно, инвестираха в ново развитие.

Тогава изобщо нямаше сериозни центрове, ние направихме център по западен тип, мултидисциплинарен. Единственото нещо, което ни отличаваше от нашите западни колеги, беше, че винаги са се специализирали донякъде. И тъй като бяхме федерални, и задачите бяха големи, тоест имахме опорно-двигателния апарат, неврорехабилитация, урология и гинекология. Когато дойдоха колеги и казаха: защо имате толкова много неща? Тъй като имаме федерален център, трябва да се справяме с всичко. Но от друга страна, това беше огромно преживяване и тогава хората идваха при нас, за да се поучат от нашия опит и ние общуваме много с колеги. Дори сега, когато създаваме нов център, използвайки вече натрупания опит, не виждам глобални проблеми. Съзнанието вече се промени, преди 20 години не се разбираше, че има такъв клон на рехабилитацията, сега никой дори не го отрича.

През последните няколко години рехабилитацията беше извадена от системата на високотехнологичните грижи и прехвърлена в системата на задължителното медицинско осигуряване. Но задължителната медицинска застраховка не е неограничена, задължителната медицинска застраховка все още не може да затвори всичко

Е. Крюкова:

Струва ми се, че само в краен случай нашите се сещат за това и ако предстои сложна операция, най-вероятно ще летят до Германия, Израел, ако е онкология.

К. Лядов:

Все пак по-голямата част от нашите граждани ще останат да се лекуват в страната. И нашата задача е да направим така, че те да не съжаляват, така че хората, които са дошли от Германия, да разберат, че човекът, който е останал в Русия, е получил същата помощ и е получил същата рехабилитация. Но струва пари и то у нас.

Е. Крюкова:

Но след операция, която не е свързана с инсулт, държавните институции няма да ни помогнат по никакъв начин?

К. Лядов:

След инсулт те ще помогнат на първия етап доста добре, а след това също. Тарифите са много ниски, нека бъдем напълно честни. 18 дни - 48 000 рубли, 50 000 рубли. 18 дни рехабилитация на втория етап по правило се заплащат от регионалния фонд. 2000 rub. в един ден. Но изхвърлете 1000 от тях за храна, за легло, за други неща. 1000 rub. на ден, от които 300 рубли. трябва да плащат заплати. Има инструктор, физиотерапевт, психолог и специалист по неврорехабилитация и всички те ще получат 300 рубли за този пациент. в един ден. Е, просто е невъзможно да изпълни обема, от който се нуждае. Нещо се прави, но не в степента, в която е необходимо.

Друго нещо е, че много от пациентите не се нуждаят от сериозна рехабилитация, те постепенно се възстановяват у дома. Говорим конкретно за нуждаещите се. Ние можем да предоставим услуги на най-високо ниво, по-евтино отколкото в чужбина, но все пак за пари. Рехабилитацията, комплексната рехабилитация, все още е скъпо нещо. А в Русия това е скъпо нещо. Той е ефективен, позволява ви да се изправите отново на краката си, позволява ви да се върнете към живота и наистина да се върнете към живота.

Наскоро имахме ситуация, в която говорим колко струва. По препоръка на наши колеги при нас дойде синът на мъж, претърпял инсулт. Сравнително млад мъж, с хипертония, над 50 години, активно работещ, занимаващ се с умствен труд. Бяха в един център, бяха в друг център, преминаха всичко, което трябваше, и то доста добре. Но тогава възможностите, предоставени от държавата, се изчерпаха и възстановяването не се случи напълно. И семейството имаше дилема: да се откаже от всичко, да наеме медицинска сестра, той да остане дълбоко увреден или има шанс да се опита да го върне към живота, като намери пари. И когато синът ми пристигна, „Да видим първия етап, две седмици.“ Две седмици, после още две седмици, той остана при нас три месеца и половина, струваше много добри пари, но той се върна към живота. А преди три месеца им казаха, че той ще остане с дълбока инвалидност, прикован на легло и легло. Следователно въпросът тук е дали си струва или не, трябва да намерите парите.

Е. Крюкова:

Разбира се, струва си и е необходимо да се обясни това на хората. Да повдигнем въпроса за рехабилитацията на децата. Струва ми се, че ние имаме по-добра ситуация с това у нас, те се отнасят по-отговорно и има повече съществуващи опции на пазара.

К. Лядов:

Още благотворителни организации, които помагат. Тоест пак се връщаме на това, че все пак това е събитие, което е финансирано от някого, някъде от държавата, някъде от филантропи, някъде от родители.

Детската рехабилитация също е много разнообразна. Има деца с церебрална парализа, това е една тема, сложна, разбираема, развита. Има определени схеми, има регионални програми, а в Москва има отличен център за рехабилитация на деца с церебрална парализа. Ние работим много с деца и възрастни дистанционно, защото хората все пак си стоят вкъщи и им помагаме с интернет, с видеокамери, нашите инструктори ги наблюдават как работят вкъщи.

В момента се изпълнява точно същата програма, оборудването се доставя в домовете за деца от Департамента за социална защита, за деца с увреждания, обикновено с церебрална парализа. И, разбира се, много е важно те да учат правилно, така че родителите да разберат какво може да се направи и какво не може да се направи. Тоест тези програми са разработени. Опитваме се с онкологична рехабилитация, има и хематологични пациенти, и болница, и Центърът на Дима Рогачев, и санаториуми, където след това се преместват тези деца и където се опитват да се грижат за тях и да се възстановят, от една страна.

От друга страна, обръщаме много малко внимание на превенцията на детския травматизъм и възстановяването на децата след травми. Често се сблъскваме с това при спортната рехабилитация. Защото едно дете може да падне, може да счупи нещо, но групата, секцията се придвижва много бързо, тоест след три месеца, когато дойде там, то вече беше толкова изостанало, че вече не се занимаваха с него. Дори не че той вече не обещава, просто те вече хвърлят топката в обръча, а той все още е на етапа, когато просто я търкаляше по пода. И ние се опитваме да помогнем на такива деца, работим с тях, като ги довеждаме до степента на готовност като децата, които не са имали травми. Това е отделна тема за спортната рехабилитация, защото ние трябва да изведем спортист или дете, независимо кой иска да спортува, до нивото на спортна готовност за спортни събития. Това също е отделна тема, много е важна за децата, децата са толкова уязвими, толкова се притесняват, когато после дойдат в секцията и се окажат без работа, че и ние учим и това е интересна, полезна тема .

Сколиоза, сърдечни дефекти, възстановяване от сърдечни дефекти, възстановяване след сърдечна операция, много проблеми. Но тук, за щастие, благотворителните фондации помагат, ние правим много, работим много с фондации, най-вече с неврологични пациенти, но и с кардиологични.

Обръщаме много малко внимание на профилактиката на детските травми и възстановяването на децата след травми

Е. Крюкова:

От страна на потребителите, по-добре ли е да се свържете с високоспециализирани центрове? По отношение на рехабилитация на възрастни, спорт, рехабилитация на деца, церебрална парализа и т.н. Или има центрове, които перфектно съчетават всичко изброено?

К. Лядов:

Знаеш ли, тия, които комбинират, няма и 10, в страната са петима и всички ги познават, всички се познаваме. Пациентите преминават от нас към колеги, от колеги към нас. 4-5-6 центъра, и това не е само Москва, това е и Екатеринбург, центърът на професор Белкин. Но отново, Екатеринбург е центърът на професор Белкин и вече не говорим за специализирани центрове, защото въпреки наличието на отделения в регионалните и регионалните болници, това не са специализирани центрове. Все още трябва да изберете център, който се занимава, да речем, с възстановяване след операция на гръбначния стълб; ако това е всичко, което правят и го правят успешно, тогава можете спокойно да отидете там.

Е. Крюкова:

Твой проблем, с други думи.

К. Лядов:

Да, това си е твой проблем. Но не е необходимо да отидете там с урологичен проблем или с проблем за възстановяване след гинекологична операция, това е работата на нашите мултидисциплинарни центрове.

Е. Крюкова:

И трябва да има мултидисциплинарен екип, за предпочитане.

К. Лядов:

Мултидисциплинарен, а такива центрове не са много.

Е. Крюкова:

Благодаря ви много за прекрасното предаване. Гост беше Константин Лядов, хирург, онколог, доктор на медицинските науки, професор, академик на Руската академия на науките.

К. Лядов:

Е. Крюкова:

Обсъдихме рехабилитация, благодаря, бъдете здрави, довиждане.

К. Лядов:

К.В. Лядов е един от водещите руски рехабилитатори. Той смята тази специалност, появила се на хоризонта на родното и световното здравеопазване сравнително наскоро, за професия на бъдещето. И ако преди 15-20 години не беше много ясно защо са необходими такива лекари, сега рехабилитацията зае специално място сред другите медицински специалности - като хирургия, терапия и реанимация, и се превърна в техен незаменим помощник. Наистина, без съвременна рехабилитация усилията на всички други лекари понякога се оказват безполезни. Говорим за това какво представлява тази специалност, как се промени през последните години и какво ни очаква в бъдеще.

Константин Викторович, вие не сте започнали като рехабилитатор. А вашата докторска дисертация беше посветена на стомашната язва.

В онези години, когато започнах, рехабилитация в днешните ни разбирания не съществуваше. Във всички многопрофилни болници и клиники на Първи медицински институт, където започнах работа, имаше отделения по физиотерапия и физиотерапия, но това не беше важна, основна специалност, на която обръщате внимание.

- И защо?

Когато идвахме в болницата, имаше такива пациенти, които сега изписваме вкъщи. Защото те обикновено не оцеляват. Нямаше възможност за сериозна рехабилитация. Например, когато сега говорим за рехабилитация с проблеми на опорно-двигателния апарат след ендопротезиране, трябва да разберем, че преди 30 години тази област едва започваше да се развива и пациентите с лезии на тазобедрените или коленните стави можеха да разчитат основно на медикаментозно лечение и малко по физиотерапия. Когато започнах, хирургията, онкологията и гинекологията се развиваха с бързи темпове, но с развитието си оставиха голям брой проблеми, за чието решаване започнаха да мислят, когато се появиха пациенти с тези проблеми.

От моя гледна точка у нас рехабилитацията в съвременния смисъл започна от кардиологията, от слединфарктни пациенти, когато се появиха тромболизата, стентирането, успешната кардиохирургия и тогава започнаха да разбират, че в някои случаи не е достатъчно да просто извършете операция. Трябва да помислим и как да възстановим тези пациенти след операция. И фактът, че рехабилитацията като система започна да се развива у нас, е голяма заслуга на Евгений Иванович Чазов, който винаги е обръщал внимание на необходимостта от интегриран подход към лечението на пациентите. Несъмнено непрекъснато се работеше както в неврорехабилитацията, така и в други области.

- Кога се запалихте по рехабилитацията като област на медицината?

Когато вече бях главен лекар на Московската басейнова болница, за първи път обърнах внимание на тази област, тъй като беше на пресечната точка на науките. Имаше контингент от пациенти, които се нуждаеха от постоянна рехабилитация, за да поддържат професионалните си качества. Беше много интересно. Работихме със спасителни екипи, а моята докторска дисертация беше посветена на диагностиката на някои гранични състояния, когато човек става не много функционално способен. Тоест той се чувства добре, но разбираме, че няма да издържи цялата смяна или цялата смяна, няма да може да изпълнява пълноценно задълженията си. Това беше първата част, която започнахме да правим. И втората част е какво да направи, за да може да направи всичко това.

- Разбрахте ли това?

Разбрахме, че има нужда от организиране на реставрационни дейности. Започнахме да обикаляме, за да видим какво се прави по тази тема по света – Германия, Швейцария. Това беше 1998-99 г. Дойде разбирането, че ние изобщо нямаме рехабилитацията, която вече беше започнала да се развива в чужбина през тези години. Тогава навсякъде имаше едни и същи отделения по физиотерапия и физиотерапия, имаше санаториуми, например санаториумът Херцен на президентската администрация или известният санаториум Голубое на Трето управление, а сега FMBA, където, ако човек имаше късмет, той можеше да отиде след инсулт, черепно-мозъчна или гръбначна травма и там започнаха да се справят с това. Но на практика нямаше систематичен подход конкретно в болниците.

Започнахме да развиваме предимно неврорехабилитация в нашата болница, но скоро стана ясно, че почти всички области се нуждаят от рехабилитация.

Впоследствие, когато колеги дойдоха при нас, се изненадаха защо центърът е толкова разнообразен. В края на краищата традиционно се смята, че един център се занимава с неврорехабилитация, друг с кардиологични пациенти и трети с кардиохирургия. Освен това подходите са различни след отворена кардиохирургия и ендоваскуларни интервенции. И в двата случая е необходима рехабилитация, но има специфики.

- А ендопротезирането?

Не всички колеги са съгласни с мен, но смятам, че все пак сме прави, когато говорим за рехабилитация на пациенти след ендопротезиране. Разрушаването на тазобедрената или колянната става е болезнено за пациента. Не може да ходи и изпитва постоянни болки. И изведнъж му се прави някакво обезболяване, било то венозно, ендотрахеална или проводна анестезия, сменя се ставата - и болката изчезва. И самият човек стана друг. Не трябва да се страхува да стъпи на тази става. Основният проблем тук е психологически. Изключително важна е работата на психолог, който знае как да убеди пациента в това. Ето защо ние играем огромна роля в училищата за пациенти. Страховете са много. За разлика от инсултите, които настъпват внезапно, този има друга специфика. Беше моето коляно, но вече не е мое. Пациентът лежи, не спи, чувства, че кракът му сега сякаш „живее“ отделно от него. Тук нашите изследвания вървят паралелно с изследванията на нашите чуждестранни колеги. Събирайки се на конгреси и обсъждайки тези теми, виждаме, че ситуациите са сходни и се опитваме да ги решаваме заедно. Същите английски учени, на които обичаме да се позоваваме, проучиха проблема задълбочено и стигнаха до същите заключения като нас. Оказа се, че бяхме напълно прави, когато настоявахме пациентът да бъде изправен на крака в деня на операцията за смяна на става. Защо? Защото ако това не бъде направено, тогава той ще стане много по-късно.

- Ще се страхува ли?

да И тогава той няма време да си спомни всичките си страхове. Веднага след като упойката отмине, инструкторът идва при него и му казва: „Ставай! Отивам!" И на следващия ден все още има това чувство, че може да ходи. Ако сме му дали възможност да легне, да спи и да се събуди с усещането за своя проблем, че има „чуждо” бедро или коляно, тогава продължителността на хоспитализацията ще бъде по-дълга. Това вече е доказан факт. Отнема два дни, за да го убеди, че не е страшно.

- Това за всички пациенти на рехабилитация ли важи?

Много. Има такова понятие – мултидисциплинарни екипи. Това е разбиране за това как терапията с упражнения, физиотерапията, психологът, диетологът и т.н. могат да се свържат с операцията. Но трябва да се организира работата на всички тези специалисти, да се определи и заплати тяхното място и време в рехабилитационния процес. Между другото, трябваше да давам интервюта повече от веднъж, обяснявайки, че телемедицината е същата работа на лекар като редовен прием. Това му отнема време, консултацията трябва да е включена в работния график и да се заплаща. Погрешното схващане е, че се обадих и всички ми отговориха веднага. Не става така.

Тук е същото. Трябваше да се намерят всички тези специалисти и пари за заплащане на труда им. Разберете в кой момент трябва да се свържат. Въведете групови класове. След това преминахме към училищата, като разбрахме, че по принцип е много по-лесно да съберем 20-30 пациенти преди операцията, докато те все пак могат да дойдат сами, като им обясним предварително какви проблеми могат да срещнат и как да ги решат. И тогава след операцията ще има само 2-3 пациенти, които не знаят всичко това. Това значително улеснява работата. Но трябваше да започнем от нулата, защото, отново, понятието рехабилитация не съществуваше. И постепенно дойде разбирането как трябва да се работи и кои пациенти да се покриват.

Защо трябваше да обхванете всички пациенти - и неврологични, и ортопедични, и кардиологични? Това вярно ли е?

Сега това би било погрешно. Разбира се, пациентите трябва да се обслужват от специализирани медицински центрове. Но ние бяхме пионери, така че покритието беше много широко. Имахме отделения по неврорехабилитация, сърдечна рехабилитация, ортопедична рехабилитация...

- Ами онкологията?

Задължително. Онкологична рехабилитация е имало и си остава. Онколозите обаче едва наскоро започнаха да признават рехабилитацията. Дълго време не разбираха защо е необходимо. Прекрасни хирурзи онколози ми казаха: „Защо? Основното нещо е операцията, извършена е грамотно, радикално и всичко е наред.” Това е, което се случваше във всички други области на хирургията: правиш операция и всичко трябва някак си да се оформи от само себе си.

- Това е грешно?

Това не е съвсем вярно. Онкологичната рехабилитация сега, от наша гледна точка, вече не е рехабилитация на жени след мастектомия или пациенти с колостоми след ректална операция. Това беше преди 20 години. Ако сега виждаме такива пациенти, значи смятаме, че това са грешки и неправилно лечение, преди човекът да дойде при нас, защото съвременното комбинирано лечение не включва травматични тежки операции, които биха довели до такива последствия.

- Те обаче съществуват.

Да те са. При нас идват пациенти с последствия от тежки травматични интервенции, на които ние им помагаме по силите си. Но все пак след радикална мастектомия с дисекция на лимфни възли е трудно да се постигне идеален ефект. Подуването и лимфостазата остават. Това е лошо, защото тези пациенти са пример какво не трябва да се прави. Ето защо жените се страхуват да отидат на мамография: ще намерят нещо при мен - и тогава ще бъде така. Все пак няма живот, няма гърди, ръката ми не се огъва, съпругът ми си отиде, не мога да отида на работа. И наистина, ръката й е като колода. Жената е с дълбоки увреждания. Затова си мислят: по-добре да не ходя, ще бъда търпелив, може би ще мине от само себе си.

- И по същата причина всеки се страхува да отиде на колоноскопия и всякакви други изследвания. Как трябва да бъде?

И трябва да има компетентно комбинирано лечение, правилно подбрана химиотерапия в съответствие с индивидуалната оценка на тумора. Сега познаваме няколко десетки вида тумори само на гърдата. Те са групирани в големи комплекси, като във всеки случай е необходимо специфично комплексно лечение, в някои случаи генетична терапия. И тук на преден план излиза съвсем различна рехабилитация - рехабилитация между курсовете на химиотерапия, която обикновено се понася лошо, причинява редица странични ефекти и тези ефекти често принуждават жената да се откаже напълно от химиотерапията и работата на психолозите е важна. Това обикновено се случва след третия или четвъртия курс на химиотерапия. Първото и второто минава лесно - тогава започват проблемите. Освен това мъжете отказват химиотерапия по-рядко от жените. Явно са по-малко емоционални. Те понасят по-лесно загуба на чувствителност или гадене. Не им пука толкова много. Жената възприема всичко това драматично, не иска да чуе, че още един или два курса, операция - и това е, вие сте здрави. Бъдете търпеливи още шест месеца - и животът предстои. Тя не иска да слуша и се отказва от всичко. И е много важно през тези интервали да предприемем редица правилни мерки, насочени към намаляване на депресията, връщане на чувствителността, промяна на редица параметри, които пречат на живота.

- Или плешивост, например.

Това е най-малкото, което притеснява пациентите по време на лечението. Да, много хора се притесняват преди да започнат лечението, но след това тези страхове отшумяват. Защото косата ще порасне отново, но реални здравословни проблеми са налице по време на курсове на химиотерапия или лъчетерапия: анемия, невропатия, следлъчев цистит, колит. Нашата основна задача е да изберем комплекси от лекарствена терапия, физиотерапия и психологическа корекция, за да стабилизираме състоянието на пациентите. Нашата задача днес е да помогнем на пациента да премине дълъг курс на лечение възможно най-удобно. Е, рехабилитация след хирургично лечение също остана. Но и тя се променя.

- Какво точно стана различно?

Да се ​​върнем на рака на гърдата. Ако е направена щадяща операция, тя изобщо не е толкова травматична. Това е или подкожна мастектомия, или дори радикална резекция. Ако хирургът внимателно подходи към степента на дисекция на лимфните възли, последствията също ще бъдат много по-слабо изразени. Те също имат своите проблеми, но те са различни, по-слабо изразени.

За съжаление, имаме много малко източници за предаване на информация на масите. Ние сами знаем това, но е трудно да кажем на гражданите, че всичко се е променило. Всичко се е променило. Елате за мамография, флуорография, колоноскопия, гастроскопия, ултразвук и скринингови изследвания, дарете кръв за туморни маркери, защото ракът днес може да бъде излекуван радикално, напълно и можете да забравите за болестта завинаги. Рехабилитацията също стана различна. Нашите усилия се комбинират с усилията на други лекари и психолози и виждаме резултатите от съвместната ни работа.

Константин Викторович, дълги години сте работили в големи държавни медицински институции, заемайки ръководни позиции там. И изведнъж, преди година и половина, отидохте в MEDSI - първата и най-голямата мрежа от частни медицински клиники в Русия днес, където управлявате стационарната част. Защо трябваше да отидете в MEDSI?

Да, това е едно от най-големите лекарски сдружения у нас. Само малка част от него беше под мое ръководство - клиничната болница и прилежащите клиники Отрадное. И всичко това се случи по напълно разбираема причина. Много от моите колеги познават усещането, че можеш повече, но си въвлечен в рутината на лидерската работа. Просто не остава време за нищо друго. Тогава дойдох при Вероника Игоревна Скворцова, която буквално шест месеца по-рано ми подписа безсрочен договор като ръководител на лечебно-възстановителния център на Министерството на здравеопазването, и каза, че все пак бих искал да се опитам да реализирам своите идеи и разработки. Беше невъзможно да се направи всичко това в тази натоварена среда.

- Тя разбра ли те?

Да, тя ме разбра и ние продължаваме да контактуваме с нея, тя подкрепя нашите разработки на ниво Министерство на здравеопазването и това много ни помага.

И тук обаче имате лидерска позиция, и то доста отговорна. Тук няма ли голямо текучество?

В този смисъл тук всичко е организирано много добре. Дадоха ми възможност да не се занимавам с рутинни дейности. Върша стратегическа работа. Уча се да работя в амбулаторни отделения. Това е нова посока за мен. Но основната ми задача е стратегията и затова има време да реализирам идеите, да ги доведа до желаното състояние, да ги патентовам и да получа резултати.

- Кои развития ви се струват най-актуални?

Отдавна искахме да дадем живот на нов тип рехабилитационен комплекс и през ноември 2017 г. го отворихме. Този комплекс е нашият опит да преодолеем разликата между състоянието на пациента, когато го изпишем, и когато се озовава у дома. Тъй като от дълго време се занимаваме с домашна рехабилитация, виждаме отново и отново: това, което пациентът може да прави в болницата, изведнъж спира да прави всичко това у дома. Той отказва да става, да ходи и да прави някои неща, които очевидно е правил с нас. И се получава следното. Когато човек се разболее и попадне в болница, особено в такава тежка ситуация като инсулт или черепно-мозъчна травма, всички там му помагат. И е правилно. Но много бързо се свиква. И вие свиквате с това, дори не от гледна точка на факта, че искате да бъдете зависими, а от гледна точка на факта, че не можете да направите нещо, да речем, да облечете риза - нищо, те ще ви помогнат. И този момент беше пропуснат. Така че го вдигнаха, изправиха го и той си тръгна. Но ние сме близо през цялото време. Лекари, сестри, роднини, персонал. И човек свиква, че винаги ще му се помогне. Но след това се озовава у дома - и там се сблъсква с цяла поредица от неща, които не разбира как да направи сам. Имахме нужда от комплекс, който да ни доближи максимално до реалността. Да, това е симулатор. Но това е реалност, пресъздаваща ситуации, близки до живота. Постарахме се да вземем предвид всички ситуации, в които може да попадне човек, когато се озове у дома, на улицата, в градския транспорт, в магазин и т.н.

- Откъде започнахте?

Започнахме с дрехи. Наистина, когато помагаме на пациент да се облече, не можем да разберем какво му е. Следователно облеклото е една от основните задачи.

В този случай инструкторът и операторът са зад стъклото. Виждат го. Те могат да се притекат на помощ по всяко време. Това е 100% гаранция за безопасност. Но те не са наблизо. Пациентът прави всичко сам. А това е изключително важно. Имаме специална система за фиксиране, но въпреки това той трябва да прави всичко сам.

- Колко време давате за изпълнение на задачата?

Гледаме времето и ако видим, че в рамките на, да речем, три минути човек не може да облече яке, значи няма да се занимава един час. Разбираме, че той не успява и започваме да работим по задачата заедно с инструкторите. Променяме параметрите на задачата.

Често не можем да разберем какво се случва в мозъка на болен човек. Дори здравият мозък не може да го разбере. Струва ни се, че всичко е наред, но преди да се прибере вкъщи, той трябва първо да избере нещата, от които има нужда на телевизионния екран. Изпълнявайки тази задача, ние разбираме как той се справя със задачите за разпознаване, разпознаване, на какво трябва да обърне внимание невропсихологът, защото го пускаме в живота и той трябва да може да се ориентира самостоятелно. В крайна сметка, ако не може да разбере нещо, той започва да се оттегля. Първо има агресия - след това той се крие в своята „черупка“. "Няма да ходя никъде." - "Защо?" - "Няма да отида". И ги насърчаваме с помощта на психолози и психотерапевти. Оказва се, че трябва да ги научим да разбират какво е необходимо за вземане на душ, за ходене до магазина, за готвене.

- Във вашия комплекс се обръща голямо внимание на виртуалната реалност. Но това няма да замени живота.

Да, сега всички наистина са във виртуалната реалност. Но ако натисне портфейла на екрана, тогава в реалния живот той няма да го разпознае. Защото е научен да оказва натиск върху портфейла си. Затова втората ни задача е да изберем правилните артикули. Той го направи. Но в реалния живот той е безпомощен. Следователно вратата се отваря на екрана - и той излиза в реалния живот. Това е имитация на магазин, където има истински, истински артикули: кашон мляко, кутия грах, хляб, масло, сирене. Или аптека, където трябва да купи лекарство. Или просто разходка. Какво е времето там? Да взема ли чадър или не? Той трябва да осигури всичко това. Всичко това е комплекс от различни задачи, което е „умна“ рехабилитационна стая. Да, това не е апартамент или магазин, но това е строителен комплект, който симулира редица задачи, които среща в реалния живот.

- Какво друго е важно?

Звуци. Не обръщаме внимание, че болницата е тиха. Човек в болница е съсредоточен върху ходенето, върху изпълнението на задачите. И тогава се озовава у дома - и изведнъж се оттегля. Започваме да общуваме с роднини, да разберем кога е възникнало късо съединение и се оказва, че той е излязъл навън. И има шум от коли, лай на кучета, гласове. Той се обърна и си тръгна. Защото не сме го обучили да реагира на звуци и да се концентрира въпреки това. Тоест той изпълнява движението си, въпреки че около него има шум.

Започнахме да разбираме причините за паданията на нашите пациенти. Работата е там, че на първия етап от рехабилитацията ви учим да гледате краката си. А когато излезе и се разсее с нещо, забравя за краката си. И беше свикнал да чувства опора под краката си. И задачата на тази „умна“ зала е следната: определено изображение се появява отпред и тук той бавно върви по пътеката и в същото време изпълнява задачата. Трябва да преброим колко червени коли минаха пред него. Трябва да забрави да гледа краката си. И когато наслоим всички слоеве на реалността един върху друг, разбираме какво сме пропуснали.

- Коя задача беше най-трудна?

Една от най-трудните задачи, както се оказа, е ескалаторът. И конкретно слизането от ескалатора. разбираш ли защо

- Липса на подкрепа?

да Пътят свърши, няма за какво да се хванеш. И той пада. Най-големият проблем за пациентите се оказва слизането от ескалатора. А в Москва например ескалатори има навсякъде – в метрото, в търговските центрове. И те просто се страхуваха да отидат при тях. Този проблем също трябваше да бъде решен. Специално премахнахме поддръжката на симулатора, за да могат пациентите да останат без него. И не паднаха. Учим ги да поддържат баланс. Постепенно те престават да се страхуват от това, въпреки че в началото има паника.

- Какво ще кажете за входа на автобуса или трамвая?

Те изобщо не мислят за това. И когато започнахме да питаме близките на пациентите, се оказа, че това е цял проблем. Къде слагат пръчката, когато трябва да се качат на трамвай или автобус? Има пареза, ръката му не работи добре, кракът му не се движи добре, но ходи и е активен. Трябва да отиде до аптеката или до магазина. И тогава се приближава до трамвая. Пръчката е в лявата му ръка. С него хваща турникета. Пръчката пада. Той е изгубен. Опитвайки се да я повдигна... Това е. Трамваят тръгна. Или го вдигат и го качват на трамвая. Но и това не му е много приятно. Следващия път няма да се качи на трамвая.

- Как да решим този проблем?

Учим го: бастунът може да се окачи на другата, зле работеща ръка. Можете да го закачите на копче на палто. Има различни варианти и те също трябва да бъдат разработени. Няма нужда да се срамувате или страхувате от нищо – всичко може да се научи. Окачваш пръчката на болната си ръка, издърпваш се със здравата си ръка, ставаш, вземаш пръчката със здравата си ръка - и се занимавай с работата си.

- Всичко ли си предвидил или непрекъснато откриваш нови нерешени проблеми?

В процеса на работа постоянно изникват нови и нови проблеми, които трябва да се научим да решаваме. Да кажем различни видове повърхности. Хлъзгав, груб. Човек може да падне, защото улицата е хлъзгава. Или там има павета - как се ходи по тях? Учим го да се ориентира и да решава как да се държи в дадена ситуация. Не се срамувайте, не се страхувайте от това.

Бяхме на откриването на „умната” зала преди четири месеца. Разговаряхме с първия пациент, който изглеждаше много позитивен човек. Мина време. Могат ли да се направят някакви изводи?

Знаете ли, след часовете в тази стая всички те стават много по-позитивни. Ние сме много доволни от този ефект: това означава, че пациентът осъзна, че работата в тази стая означава още една стъпка към нормален живот. Много от тях вече не можеха да си представят това. Но се случва. Преодоляват фобиите и страховете и се учат да живеят пълноценно. Тогава такъв пациент излиза от пространството на коридора в пространството на реалния живот и осъзнава, че продължава да работи. Има чувството, че животът се подобрява. И преди често им се струваше, че животът е свършил, те просто изживяваха живота си.

- Пациентът, с когото говорих, получи инсулт преди четири години. Това също изглеждаше много необичайно.

Още по-интересното е, че през всичките тези четири години той не се е качвал на обществен транспорт. Излезе на двора, тръгна, но не се приближи до спирките, защото не разбираше как може да отиде някъде.

- И сега?

Сега той пътува почти всеки ден. Продължаваме да контактуваме с него, както и с други пациенти. Човек живее активно, грижи се за себе си.

Това, което също изглежда невероятно важно: той премина рехабилитация напълно безплатно. В частна клиника. И не само него. Оказва се, че има определена правителствена програма, според която хората, претърпели инсулт и с увреждания, могат да преминат рехабилитация безплатно, дори в стените на частна клиника, която е MEDSI.

Програмата, за която говорим, в момента е валидна само в Москва. Това е програма на столичното РЗИ и това е изключително важно нещо. Само тази година в MEDSI около 300 души са преминали рехабилитация в рамките на тази програма и няколко хиляди в Москва. Това е мащабна програма, която се развива, разширява и дава невероятни резултати. Работим с възрастни, но има огромни програми за деца. Те включват оборудване за упражнения, рехабилитационни центрове и санаториуми. Много мащабна работа, която всъщност се извършва в Москва. В други региони все още няма такава систематична работа. Но това е огромна подкрепа както за самия човек, така и за семейството.

- Какви са бъдещите ви планове?

Следващата ни тема, по която работим в момента, е, че в рамките на безплатната рехабилитация по задължителна медицинска застраховка искаме да я направим максимално наситена с процедури. Ограничените тарифи не могат да дадат на човек всичко, от което се нуждае. Опитваме се да решим този проблем с помощта на симулатори, компютърни програми и съвременни цифрови технологии.

Изключително важна тема сега е публично-частното партньорство. MEDSI ни показва пример за успешен пример от този вид. В крайна сметка хората в по-голямата си част не знаят, че е възможно да се подложат на безплатно лечение в комерсиална клиника.

Мнозина са изненадани, че това е така.

Но повечето дори не знаят. Оказва се обаче, че има редица програми, в рамките на които това е възможно. В какви други области МЕДСИ си сътрудничи с държавата?

Пациенти с остър коронарен синдром, ендоваскуларна хирургия, стентиране, онкология и химиотерапия, смяна на стави, някои хирургични и гинекологични операции, които са доста сложни и високотехнологични - всичко това правим в рамките на държавната програма и за сметка на състояние. Можем и трябва да направим това, да говорим за това, за да знаят хората и да не се страхуват да идват при нас.

- Има ли пречки и проблеми в тази посока?

Несъмнено. Рехабилитацията на тежко болни пациенти в интензивни отделения е „черна дупка” на нашата медицина. Никой не иска да поема такива пациенти, защото това е евтина цена, но много трудна работа. Постоянна грижа и много специфични процедури. По-лесно и по-изгодно е да заведеш човек на операция. Голяма част от организирането на такава работа зависи от обединените усилия на ентусиасти и регионално ръководство. Пример за ефективно взаимодействие е Клиничният мозъчен институт в Екатеринбург, ръководен от професор А.А. Белкин, най-големият ентусиаст и професионалист.

- Писахме за Clinical Brain Institute.

Да, но има само няколко такива примера. В повечето случаи никой не иска да направи това поради причините, които споменах.

В същото време е важно да се разбере, че рехабилитацията не е само да се помогне на хора, изпаднали в трудни житейски ситуации. Връщате ги към нормален живот, давате им възможност да работят, да вършат домакинска работа и да не бъдат в тежест на себе си и на другите.

Да, това определено е вярно. Сега рехабилитацията е много търсена по целия свят, защото виждаме резултатите. Никой не би обърнал толкова внимание на това, ако беше другояче. Помня добре времето, когато не ни беше много ясно защо се правят сложни неврохирургични интервенции. Лекарите спасиха живота на мъж - и го оставиха в състояние, изискващо постоянни грижи. Тогава понятието „рехабилитация“ не съществуваше. Сега тук е станала истинска революция. Научихме се да рехабилитираме най-тежките пациенти след инсулти и инфаркти, след онкологични интервенции, химио- и лъчетерапии, тотална смяна на стави, а това не е само грижа за хора, които не могат да бъдат оставени на произвола на съдбата. Научихме се да ги връщаме на обществото.

Проведе разговора Наталия Лескова

Академик, професор, доктор на медицинските науки Константин Викторович Лядов ще оглави стационарния клъстер MEDSI. Преди това, от 2006 г., Константин Лядов е бил директор на Федералната държавна бюджетна институция „Център за лечение и рехабилитация“ на Министерството на здравеопазването на Руската федерация.

Константин Викторович Лядов е роден в Москва през 1959 г., завършва Първия Московски медицински институт на името на I.M. Сеченов. От 1997 г. работи като главен лекар на Московската централна клинична басейнова болница, по-късно като директор, изпълнителен директор на Националния медицински и хирургически център на името на. Н.И. Пирогов. Константин Викторович е член на работната група по сърдечна рехабилитация на Европейското дружество по кардиология и редакционната колегия на списание „Бюлетин по възстановителна медицина“, автор на повече от 300 научни статии и 12 монографии. Академик К. В. Лядов е водещ експерт в рехабилитацията на пациенти след инсулт и инфаркт на миокарда с увреждане на опорно-двигателния апарат и рехабилитацията на пациенти с наранявания. Той с право се счита за един от пионерите във въвеждането на нови съвременни технологии в рехабилитацията.

В MEDSI Константин Лядов ще участва в разработването на проекта за болничен клъстер MEDSI, който ще включва клиничната болница в Отрадное, санаториума Отрадное, клиниката в Щелково, клиниката в Ступино, клиниката в Красногорск, клиниката в Отрадное , Клиниката в Митино и Службата за линейка помощ, Поликлиника на Солянка. Успешното изпълнение на проекта MEDSI Inpatient Cluster ще позволи на компанията да затвърди позициите си на пазара за предоставяне на амбулаторни, болнични и рехабилитационни услуги.

Заедно с Константин Лядов в MEDSI дойде силен екип от специалисти от различни области на медицината, включително професор, доктор на медицинските науки Татяна Владимировна Шаповаленко, главен лекар на клиничната болница MEDSI в Отрадное, която преди това заемаше длъжността заместник-директор по медицина Работа на Федералната държавна бюджетна институция "Център за лечение и рехабилитация" » Министерство на здравеопазването на Руската федерация. Татяна Шаповаленко е автор на множество публикации в местни и чуждестранни медицински издания по въпросите на възстановителната медицина и медицинската рехабилитация, а също така е известна като водеща и главен лекар на поредицата от телевизионни предавания „Подарете си живот“ на телевизионния канал „Россия“. , посветена на здравословния начин на живот.

„Пристигането на специалисти от това ниво в екипа на MEDSI ще ни позволи да разширим компетенциите на компанията, да комбинираме всички етапи на медицинската помощ и да засилим посоката на медицинската рехабилитация“, каза Павел Богомолов, медицински директор на Групата компании Медси АД, канд. на медицинските науки.